Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 10 april 2021, 16:09   #1
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Finasteride-loos Regime

In contrast tot veel Engelstalige forums lijken de meeste mensen op dit forum zich te limiteren tot finasteride en/of minoxidil.

Ik heb in het verleden zelf finasteride gebruikt, maar wil het eigenlijk niet meer gebruiken. Misschien als een last resort, totdat CB-03-01 beschikbaar is en blijkt dat het niet systemisch gaat. Ook wil ik geen ru58841 gebruiken.

Nu heb ik veel onderzoek gedaan en er zijn wel degelijk middelen die je op je hoofd kan smeren die niet systemisch gaan. Ik gebruik momenteel in ieder geval minoxidil en een dermaroller. Dit doet in principe niks tegen erfelijke haaruitval. De volgende middelen doen echter wel iets tegen erfelijke haaruitval:

Alfatradiol
Alfatradiol is een middel dat soms wordt omschreven als een minder potente versie dan finasteride. Volgens de bijsluiter en onderzoek zijn er behalve hoofdhuid irritatie geen bijwerkingen bekend, maar is er wel alleen maar onderzoek gedaan bij vrouwen. Volgens wikpedia is het "a stereoisomer of the endogenous steroid hormone and estrogen 17β-estradiol". Dht is niet het enige hormoon dat verantwoordelijk is voor haaruitval, maar ook testosteron en andere hormonen in mindere mate. Dit middel pakt alle hormonen aan in het haarzakje, maar gaat niet systemisch. Het is niet heel potent, op reddit wordt er wisselend over gerapporteerd. Het werkt in ieder geval wel, maar opzichzelf waarschijnlijk niet genoeg.

Deze twee filmpjes leggen de werking uit, beide zijn vrij positief over het middel en gebruiken het of hebben het gebruikt.

https://www.youtube.com/watch?v=4Dal...nnel=KevinMann

https://www.youtube.com/watch?v=q6JI...=HAIRLICIOUSLY

Wetenschappelijke studies:

Blume‐Peytavi, Ulrike, Christian Kunte, Andreas Krisp, Natalie Garcia Bartels, Ulf Ellwanger, and Rolf Hoffmann. "Comparison of the efficacy and safety of topical minoxidil and topical alfatradiol in the treatment of androgenetic alopecia in women." JDDG: Journal der Deuts
chen Dermatologischen Gesellschaft 5, no. 5 (2007): 391-395.

Blume-Peytavi, Ulrike, Christian Kunte, Andreas Krisp, Natalie Bartels, Ulf Ellwanger, and Rolf Hoffmann. "Vergleich derWirksamkeit und Sicherheit von Minoxidil und Alfatradiol bei der topischen Behandlung der androgenetischen Alopezie der Frau Comparison of the efficacy and safety of topical minoxidil and topical alfatradiol in the treatment of androgenetic alopecia in women." Journal der Deutschen Dermatologischen Gesellschaft 5, no. 5 (2007): 391-396.

Fluridil
Het volgende middel dat ik ernaast wil gebruiken is fluridil. Het middel "is a nonsteroidal antiandrogen (NSAA), or an antagonist of the androgen receptor (AR), the biological target of androgens like testosterone and dihydrotestosterone (DHT)”. De werking wordt door de volgende video goed omschreven:

https://www.youtube.com/watch?v=t3i6...nnel=KevinMann

Wetenschappelijke studie:

Sovak, Milos, Allen L. Seligson, Renata Kucerova, Marie Bienova, Marian Hajduch, and Milan Bucek. "Fluridil, a rationally designed topical agent for androgenetic alopecia: first clinical experience." Dermatologic surgery 28, no. 8 (2002): 678-685.

Stemoxydeine
Stemoxydeine is volgend onderzoek “out of the prostanoids, stemoxydene appears to be the most effective agent”. Dit middel is waarschijnlijk het minst effectief tegen kaalheid zelf, maar maakt haren in ieder geval wel dikker.

https://www.youtube.com/watch?v=3t5C...heHairLossShow

Wetenschappelijke studie:

York, Katherine, Nekma Meah, Bevin Bhoyrul, and Rodney Sinclair. "A review of the treatment of male pattern hair loss." Expert Opinion on Pharmacotherapy 21, no. 5 (2020): 603-612.

Ketoconazole Shampoo
De meeste zullen dit hier wel gebruiken. In de geannoteerde studie is de conclusie als volgt over énkel het gebruik van ketoconazole shampoo: “Hair density and size, and proportion of anagen follicles were all improved”. Het gaat hier wel om 2% ketoconazole, iets wat je enkel op doktersrecept kan krijgen. Regenpure echter is ook bewezen effectief.

Video die het uitlegt:

https://www.youtube.com/watch?v=S7ot...latesMoreDates

Wetenschappelijk onderzoek
Piérard-Franchimont, C., P. De Doncker, G. Cauwenbergh, and G. E. Piérard. "Ketoconazole shampoo: effect of long-term use in androgenic alopecia." Dermatology 196, no. 4 (1998): 474-477.

Er zijn nog wel meer middelen, maar daar moet ik nog verder onderzoek naar doen. Ik wil de vorige middelen in ieder geval gebruiken, ben er alleen nog niet over uit of ik het moet mengen of na elkaar kan gebruiken. Dacht in ieder geval in de ochtend alfatradiol en fluridil te gebruiken, ketoconazole shampoo en minoxidil en dermaroller in de avond .

Interessant genoeg is dat cb-03-01 al beschikbaar is voor ca 10 euro per dag, maar hier wil ik me niet aan wagen totdat het FDA approved is (en het een stuk goedkoper is).

Voordelen van dit regime: je hormonenspiegel blijft normaal (volgens de studies).
Nadelen: Het kost veel tijd, duur en het werkt waarschijnlijk minder goed dan finasteride. Op zichzelf werken deze middelen waarschijnlijk allemaal niet voldoende, maar hopelijk de combinatie wel. Bijwerkingen mogelijk onbekend.

De volgende gebruiker op reddit meldt in ieder geval serieuze resultaten, hoewel ik hier toch wel een beetje wantrouwig tegenover ben:

https://www.reddit.com/r/tressless/c...s_july20oct20/

Het doel van deze post is om opties naast finasteride te bespreken, voor mensen die liever geen finasteride gebruiken. Als andere mensen van meer middelen weten die wetenschappelijk bewezen zijn dan hoor ik het graag!

Daarbij wil ik trouwens wel even onderschrijven dat het niet betekent dat dit regime geen bijwerkingen oplevert. Er is relatief weinig onderzoek gedaan naar deze middelen, dus het gebruik is sowieso op eigen risico.

Edit: Bij Alfatradiol en Fluridil zijn er wel degelijk mensen die bijwerkingen rapporten, doe goed onderzoek mocht je hier aan willen beginnen!

Laatst gewijzigd door TCC; 13 april 2021 om 14:39
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 10 april 2021, 17:40   #2
minten
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 november 2013
Berichten: 390
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TCC Bekijk bericht
In contrast tot veel Engelstalige forums lijken de meeste mensen op dit forum zich te limiteren tot finasteride en/of minoxidil.

Ik heb in het verleden zelf finasteride gebruikt, maar wil het eigenlijk niet meer gebruiken. Misschien als een last resort, totdat CB-03-01 beschikbaar is en blijkt dat het niet systemisch gaat. Ook wil ik geen ru58841 gebruiken.

Nu heb ik veel onderzoek gedaan en er zijn wel degelijk middelen die je op je hoofd kan smeren die niet systemisch gaan. Ik gebruik momenteel in ieder geval minoxidil en een dermaroller. Dit doet in principe niks tegen erfelijke haaruitval. De volgende middelen doen echter wel iets tegen erfelijke haaruitval:

Alfatradiol
Alfatradiol is een middel dat soms wordt omschreven als een minder potente versie dan finasteride. Volgens de bijsluiter en onderzoek zijn er behalve hoofdhuid irritatie geen bijwerkingen bekend, maar is er wel alleen maar onderzoek gedaan bij vrouwen. Volgens wikpedia is het "a stereoisomer of the endogenous steroid hormone and estrogen 17β-estradiol". Dht is niet het enige hormoon dat verantwoordelijk is voor haaruitval, maar ook testosteron en andere hormonen in mindere mate. Dit middel pakt alle hormonen aan in het haarzakje, maar gaat niet systemisch. Het is niet heel potent, op reddit wordt er wisselend over gerapporteerd. Het werkt in ieder geval wel, maar opzichzelf waarschijnlijk niet genoeg.

Deze twee filmpjes leggen de werking uit, beide zijn vrij positief over het middel en gebruiken het of hebben het gebruikt.

https://www.youtube.com/watch?v=4Dal...nnel=KevinMann

https://www.youtube.com/watch?v=q6JI...=HAIRLICIOUSLY

Wetenschappelijke studies:

Blume‐Peytavi, Ulrike, Christian Kunte, Andreas Krisp, Natalie Garcia Bartels, Ulf Ellwanger, and Rolf Hoffmann. "Comparison of the efficacy and safety of topical minoxidil and topical alfatradiol in the treatment of androgenetic alopecia in women." JDDG: Journal der Deuts
chen Dermatologischen Gesellschaft 5, no. 5 (2007): 391-395.

Blume-Peytavi, Ulrike, Christian Kunte, Andreas Krisp, Natalie Bartels, Ulf Ellwanger, and Rolf Hoffmann. "Vergleich derWirksamkeit und Sicherheit von Minoxidil und Alfatradiol bei der topischen Behandlung der androgenetischen Alopezie der Frau Comparison of the efficacy and safety of topical minoxidil and topical alfatradiol in the treatment of androgenetic alopecia in women." Journal der Deutschen Dermatologischen Gesellschaft 5, no. 5 (2007): 391-396.

Fluridil
Het volgende middel dat ik ernaast wil gebruiken is fluridil. Het middel "is a nonsteroidal antiandrogen (NSAA), or an antagonist of the androgen receptor (AR), the biological target of androgens like testosterone and dihydrotestosterone (DHT)”. De werking wordt door de volgende video goed omschreven:

https://www.youtube.com/watch?v=t3i6...nnel=KevinMann

Wetenschappelijke studie:

Sovak, Milos, Allen L. Seligson, Renata Kucerova, Marie Bienova, Marian Hajduch, and Milan Bucek. "Fluridil, a rationally designed topical agent for androgenetic alopecia: first clinical experience." Dermatologic surgery 28, no. 8 (2002): 678-685.

Stemoxydeine
Stemoxydeine is volgend onderzoek “out of the prostanoids, stemoxydene appears to be the most effective agent”. Dit middel is waarschijnlijk het minst effectief tegen kaalheid zelf, maar maakt haren in ieder geval wel dikker.

https://www.youtube.com/watch?v=3t5C...heHairLossShow

Wetenschappelijke studie:

York, Katherine, Nekma Meah, Bevin Bhoyrul, and Rodney Sinclair. "A review of the treatment of male pattern hair loss." Expert Opinion on Pharmacotherapy 21, no. 5 (2020): 603-612.

Ketoconazole Shampoo
De meeste zullen dit hier wel gebruiken. In de geannoteerde studie is de conclusie als volgt over énkel het gebruik van ketoconazole shampoo: “Hair density and size, and proportion of anagen follicles were all improved”. Het gaat hier wel om 2% ketoconazole, iets wat je enkel op doktersrecept kan krijgen. Regenpure echter is ook bewezen effectief.

Video die het uitlegt:

https://www.youtube.com/watch?v=S7ot...latesMoreDates

Wetenschappelijk onderzoek
Piérard-Franchimont, C., P. De Doncker, G. Cauwenbergh, and G. E. Piérard. "Ketoconazole shampoo: effect of long-term use in androgenic alopecia." Dermatology 196, no. 4 (1998): 474-477.

Er zijn nog wel meer middelen, maar daar moet ik nog verder onderzoek naar doen. Ik wil de vorige middelen in ieder geval gebruiken, ben er alleen nog niet over uit of ik het moet mengen of na elkaar kan gebruiken. Dacht in ieder geval in de ochtend alfatradiol en fluridil te gebruiken, ketoconazole shampoo en minoxidil en dermaroller in de avond .

Interessant genoeg is dat cb-03-01 al beschikbaar is voor ca 10 euro per dag, maar hier wil ik me niet aan wagen totdat het FDA approved is (en het een stuk goedkoper is).

Voordelen van dit regime: je hormonenspiegel blijft normaal.
Nadelen: Het kost veel tijd, duur en het werkt waarschijnlijk minder goed dan finasteride. Op zichzelf werken deze middelen waarschijnlijk allemaal niet voldoende, maar hopelijk de combinatie wel.

De volgende gebruiker op reddit meldt in ieder geval serieuze resultaten, hoewel ik hier toch wel een beetje wantrouwig tegenover ben:

https://www.reddit.com/r/tressless/c...s_july20oct20/

Het doel van deze post is om opties naast finasteride te bespreken, voor mensen die liever geen finasteride gebruiken. Als andere mensen van meer middelen weten die wetenschappelijk bewezen zijn dan hoor ik het graag!

Daarbij denk ik ook zeker niet dat dit regime, los van minoxidil veel doet voor hergroei. Zelf wil ik mijn situatie stabiliseren, ik ben een norwood 2 (+?).
Interessant topic. Ik heb inhoudelijk weinig toe te voegen. Wel de opmerking dat het me op dit forum soms opvalt dat mensen in hun poging fina te vermijden opmerkelijk happig zijn dan maar andere middelen te gebruiken waar veel minder onderzoek naar is gedaan en/of waarvan de leveringsbron veel minder betrouwbaar is. De grote vraag is dan of je niet het risico loopt van de regen in de drup te komen.
minten is offline   Met citaat reageren
Oud 10 april 2021, 17:49   #3
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door minten Bekijk bericht
Interessant topic. Ik heb inhoudelijk weinig toe te voegen. Wel de opmerking dat het me op dit forum soms opvalt dat mensen in hun poging fina te vermijden opmerkelijk happig zijn dan maar andere middelen te gebruiken waar veel minder onderzoek naar is gedaan en/of waarvan de leveringsbron veel minder betrouwbaar is. De grote vraag is dan of je niet het risico loopt van de regen in de drup te komen.

Een terechte opmerking, het is inderdaad wel experimenteel van aard. Zoals ik zelf al aangaf heb ik finasteride gebruikt in het verleden. Ik ben destijds gestopt omdat ik twijfelde of mijn inhammen niet gewoon mijn natuurlijke haargrens was. Dit is helaas niet zo :-). Echter, in de tijd dat ik gestopt ben heb ik grote verschillen gemerkt. Baardgroei ontwikkelt zich verder (dat zo goed als compleet gestagneerd was tijdens mijn fin gebruik), en ook op seksueel vlak werd eigenlijk alles beter. Dit viel allemaal niet zo op tijdens het gebruik van finasteride, maar pas toen ik gestopt was merkte ik het. Het is heel gradueel, je beseft het denk ik niet echt. Daarom wil ik het nu eerst over een andere boeg zien te gooien. Ook nieuwe onderzoeken die aantonen dat finasteride met je receptors in je hersenen aankloot zit me niet zo lekker.

Laatst gewijzigd door TCC; 10 april 2021 om 17:54
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 01:10   #4
Negan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2020
Berichten: 201
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TCC Bekijk bericht
Een terechte opmerking, het is inderdaad wel experimenteel van aard. Zoals ik zelf al aangaf heb ik finasteride gebruikt in het verleden. Ik ben destijds gestopt omdat ik twijfelde of mijn inhammen niet gewoon mijn natuurlijke haargrens was. Dit is helaas niet zo :-). Echter, in de tijd dat ik gestopt ben heb ik grote verschillen gemerkt. Baardgroei ontwikkelt zich verder (dat zo goed als compleet gestagneerd was tijdens mijn fin gebruik), en ook op seksueel vlak werd eigenlijk alles beter. Dit viel allemaal niet zo op tijdens het gebruik van finasteride, maar pas toen ik gestopt was merkte ik het. Het is heel gradueel, je beseft het denk ik niet echt. Daarom wil ik het nu eerst over een andere boeg zien te gooien. Ook nieuwe onderzoeken die aantonen dat finasteride met je receptors in je hersenen aankloot zit me niet zo lekker.
Hoe oud ben je als ik vragen mag? Je hebt het over ontwikkeling van je baardgroei.
Negan is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 14:56   #5
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
26, begon met fin op 19
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 17:46   #6
Tom12345
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 7 oktober 2020
Berichten: 113
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TCC Bekijk bericht
26, begon met fin op 19
Mag ik vragen waartoe je besloot fina destijds te gebruiken? Werd je dat geadviseerd of kwam dat bij jezelf vandaan?
Tom12345 is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 19:14   #7
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Zelf onderzoek gedaan, in het kader van preventie naar de dermatoloog gegaan. Zonder enige terughoudendheid werd me finasteride voorgeschreven. Permanente bijwerkingen waren er volgens hem niet (stond toen ook nog niet in de bijsluiter). In veel fora werden ook de negatieve effecten van finasteride gebagatelliseerd, veel meer dan nu. Ik had liever achteraf gezien nog even gewacht.

Laatst gewijzigd door TCC; 11 april 2021 om 19:30
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 21:12   #8
Negan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2020
Berichten: 201
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TCC Bekijk bericht
26, begon met fin op 19
Oké dus je merkte dat je baard achterliep? En hoe is die nu?
Negan is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 21:31   #9
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Nog steeds niet je van het, maar het ontwikkelt in ieder geval nog. Ongeveer een jaar na het stoppen van fin ging het ineens in een stroomversnelling.
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2021, 21:55   #10
Negan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2020
Berichten: 201
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TCC Bekijk bericht
Nog steeds niet je van het, maar het ontwikkelt in ieder geval nog. Ongeveer een jaar na het stoppen van fin ging het ineens in een stroomversnelling.
Oké nou dat is in ieder geval goed dat het nu wel goed gaat.
Negan is offline   Met citaat reageren
Oud 12 april 2021, 00:08   #11
Crystalclear
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 oktober 2019
Berichten: 51
Geslacht:
Erg goed en overzichtelijk topic. Ik ben blij dat je ook onderzoek doet naar alternatieven. Ik gebruik nu dualgen van minoxdilmax en daar zit naast minoxidil ook Azelaic acid in en een mix van Abn complex met Adenosine.

Azelaic acid is ook een dht blocker. Ik denk alleen wel dat het een minder sterke variant is. Ik merk er in ieder geval geen enkele bijwerking van. Maar ik gebruik het nu ook pas 2.5 maand. Ik verwacht dus ook niet dat het veel wonderen verricht, maar als het zou afremmen zou dat al mooi meegenomen zijn.

https://youtu.be/l1uFYX1nRA4

Hierbij een link met een filmpje van uitleg. Als je het op google opzoekt vind je ook een wetenschappelijk onderzoek die het onderbouwt in combinatie met minoxidil.
Crystalclear is offline   Met citaat reageren
Oud 12 april 2021, 14:15   #12
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Top, ik ga die ook bestellen. We veel verzendkosten zeg (ca 40 eur?). Gebruik je ook een dermaroller? Schijnt resultaten met minox echt op z'n minst te verdubbelen.
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 12 april 2021, 15:07   #13
Pionier
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht:
- Regenera Activa RCH/replicel light, paar goede reviews, maintenance, in Barcelona voor 650 euro https://www.hairlosstalk.com/interac...123798/page-32


- Sandalore goedkoop en makkelijk aan te geraken, blijkt te werken voor enkele (een paar zelfs heel goede resultaten), maintenance https://www.hairlosstalk.com/interac...17273/page-123 maar blijft chemisch derivaat van sandalwood, beter sandalwood oil gebruiken maar volgens studie werkt alleen sandalore https://articles.mercola.com/sites/a...ir-growth.aspx ) (https://www.hairlosstalk.com/interac...-in-us.131190/ in dit product zit sandalore en
niacin in )


Sandalore+Way italiaans product https://www.hairlosstalk.com/interac...the-20.129249/


- Eucapil/fluridil Een zwakkere RU met een betere safety profile. Breaks down in metabolites, zou kans veel kleiner maken voor bijwerkingen. Is een none steroidal (= beter voor hormonen) AR (androgen receptor) antagonist, is ook hydrophobic en breekt dus af in water dus alleen maar gebruiken op droge huid, kost 40euro/maand https://www.youtube.com/watch?v=LO6G...ture=emb_title


- PDRN https://www.hairlosstalk.com/interac...2#post-1940141



- SMI-1 verlagen van prolactin https://www.hairlosstalk.com/interac...ocally.131564/ , https://www.hairlosstalk.com/interac...r-loss.127790/


- ky19382 (nieuwe PTD-DBM) WNT promoter https://www.authorea.com/users/33311...cle-neogenesis


- Niacin (pgd2 flush) https://www.hairlosstalk.com/interac...oughts.109775/


- The Ordinary - Multi-Peptime Serum for Hair Density https://www.hairlosstalk.com/interac...2#post-1885058


- topical duta te krijgen in Brussel en zou veiliger moeten zijn, ook maar 1 keer per week of om 10 dagen aan te brengen https://www.hairlosstalk.com/interac....127898/page-2
Theorie waarom veiliger zou zijn dan topical fina; https://fuehairdoctor.co.uk/topical-...-dr-lupanzula/

https://www.hairlosstalk.com/interac...128798/page-18


- Lactoferrin ( matige resultaten, wel goed tegen acne, https://www.hairlosstalk.com/interac....122314/page-2 , https://www.amazon.com/Jarrow-Formul.../dp/B0013OQGBY


- Zix https://www.hairlosstalk.com/interac...4#post-1969459
Pionier is offline   Met citaat reageren
Oud 12 april 2021, 15:37   #14
TCC
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 maart 2015
Berichten: 130
Geslacht:
Bedankt voor je reactie, ik zou later meer inhoudelijk op je reageren. Mag ik vragen wat je zelf gebruikt?

Het doel van mijn regime is dingen te nemen die getest veilig zijn, dus met experimenteel bedoel ik geen middelen waarvan te weinig bekend is. Dan ga ik aan het doel voorbij om bijvoorbeeld geen RU te nemen.

Ik heb ook gelezen over topical duta maar het onderzoek betrok maar 6 mensen. Verder is er nog steeds te weinig bekend over welke andere effecten fin/duta op je lichaam heeft bij rechtstreekse betreding van je lichaam in contrast tot orale toediening.

Maar bedankt, ik ga erover lezen en kijken welke ik kan toevoegen!
TCC is offline   Met citaat reageren
Oud 12 april 2021, 17:47   #15
Negan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 18 juni 2020
Berichten: 201
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TCC Bekijk bericht
Bedankt voor je reactie, ik zou later meer inhoudelijk op je reageren. Mag ik vragen wat je zelf gebruikt?

Het doel van mijn regime is dingen te nemen die getest veilig zijn, dus met experimenteel bedoel ik geen middelen waarvan te weinig bekend is. Dan ga ik aan het doel voorbij om bijvoorbeeld geen RU te nemen.

Ik heb ook gelezen over topical duta maar het onderzoek betrok maar 6 mensen. Verder is er nog steeds te weinig bekend over welke andere effecten fin/duta op je lichaam heeft bij rechtstreekse betreding van je lichaam in contrast tot orale toediening.

Maar bedankt, ik ga erover lezen en kijken welke ik kan toevoegen!
Heb je dat nieuwe filmpje van MPMD gezien over Duta en fina en minox?
Negan is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:00.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.