Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Bekijk resultaten enquête: Jouw resultaat met dutasteride? [LUKT STEMMEN BIJ JOU NIET? STUUR PM NAAR TIURI]
A) Stabilisatie van kaalwordingsproces en hergroei van haren 33 30,84%
B) Alleen stabilisatie van kaalwordingsproces, geen hergroei 37 34,58%
C) Kaalheid zet door na langer dan 1 jaar gebruik 37 34,58%
Aantal stemmers: 107. Je mag niet stemmen in deze enquête

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 14 stemmen, 4,71 gemiddeld. Weergave
Oud 28 juli 2004, 08:42   #166
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Exclamation Minder dan 0,5mg duta per dag?

De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid van onze favoriete 5AR-remmer dutasteride is 0,5mg per dag. Veel mensen denken dat je af en toe een dutaatje over kan slaan doordat het zo'n sterk middel is. Dat duta inderdaad een sterk middel is, is te zien aan het "halfleven" (engels: half-life) van het medicijn. Dit is de tijd dat het duurt voordat de helft van een dosering is verdwenen uit het lichaam.

Het halfleven van fina is 6 tot 8 uur, het halfleven van duta is maar liefst 240 uur! Dit wil zeggen dat het dus gemiddeld tien dagen duurt voordat de werking van duta is gehalveerd. Er zijn gevallen bekend waarin een JAAR na het stopzetten van een behandeling met dutasteride, het DHT-niveau slechts 25% bereikt had van het oude niveau. Dutasteride is hiermee een uniek medicijn.

Dit wil helaas niet zeggen dat je dan minder hoeft in te nemen, hoewel veel mensen dat wel denken. Het gaat namelijk om de lange termijn. Op de lange termijn moet je dezelfde dosering binnenkrijgen om resultaten te zien en te behouden.

Om te bepalen wat nou de juiste dosering is hebben wetenschappers tests uitgevoerd, zie o.a. deze grafiek:



Hieruit blijkt dat 0,5mg per dag alles bij elkaar afgewogen het beste is. 2,5mg per dag is nog iets effectiever in het DHT-killen, maar blijft exponentieel achter (5x zo grote dosering, maar lang niet 5x zo effectief). De vraag is ook of het wel nodig is nog meer DHT te killen, omdat een beetje niet erg is. Bovendien zijn de bijwerkingen met 2,5mg natuurlijk ook groter.

Wetenschappers hebben dus na zorgvuldig onderzoek bepaald dat 0,5mg per dag het beste is, en er is dus wat voor te zeggen om ook gewoon 0,5mg per dag te nemen. De grafiek laat echter zien dat minder dan 0,5mg ook zeer effectief kan zijn. Je ziet dat 0,1mg per dag evenveel haren oplevert als 5mg finasteride. Zelfs zo'n kleine hoeveelheid is dus al erg effectief. Maar het is niet mogelijk om een halve of kwart dutasteride per dag te nemen, omdat het gelcapsules zijn en geen tabletten. Gelcapsules zijn niet te snijden. Om hetzelfde effect te krijgen als een halve dutasteride per dag kun je beslissen om om de dag één Avodart te slikken. Op de lange termijn krijg je dan gemiddeld 0,25mg per dag binnen. Hoewel dit niet zo effectief zal zijn als iedere dag een Avodart, is het nog steeds een zeer goede oplossing. Vooral voor mensen die wat huiverig zijn om iedere dag de volle dosis te nemen, of voor mensen die bijwerkingen ervaren met 0,5mg per dag, is dit een goede optie.

Gebruik je nu al 0,5mg dutasteride per dag? Pas dan wel op met het verlagen van de dosering. Wat er gebeurt als je op een gegeven moment mindert met dutasteride van bijvoorbeeld 7x per week naar 3x per week, is dat de werking héél erg langzaam zal afnemen door het gigantisch lange halfleven. Echter, de DHT-levels zullen uiteindelijk wel degelijk iets stijgen. De effecten van het verlagen van de dutasteride-dosering kunnen dus pas enkele maanden later waargenomen worden.

Het voordeel van het lange halfleven van dutasteride is dat je erg flexibel om kan gaan met de tijd van innemen. Door het halfleven van 240 uur heb je een speling van ongeveer 10 dagen. Je kunt dan dus beslissen niet iedere dag 0,5mg te slikken, maar iedere week 3,5mg. Dus in één keer de dosis van de hele week. Dit moet dan even effectief werken als iedere dag 0,5mg. Bij finasteride heb je deze speling niet: na 8 uur is de helft van de werkzame stof al uit het bloed dus is een strakker slikschema (iedere dag) een vereiste.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 14 december 2005 om 22:45
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2004, 18:17   #167
DHTkiller
Banned user
 
DHTkiller's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2002
Berichten: 1.579
Geslacht:
Jongens, dit had Rocco al eerder gepost. Duta heeft méér effect in de haarwortels dan finasteride. Fina en duta zijn even goed werkzaam in de prostaat, maar dat geldt NIET voor de haarwortels.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: gif dutastslide3.gif‎ (27,3 KB, 184x gelezen)
Bestandstype: gif dutastslide4.gif‎ (21,8 KB, 165x gelezen)
DHTkiller is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2004, 22:21   #168
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
Nou ben bij de huisarts geweest, ze wilde me het me niet voorschrijven, wel heeft ze kennis genomen van het feit dat ik het waarschijnlijk ga slikken. Dus het wordt dan wel in mijn dossier opgenomen in geval van een noodgeval.
De voornaamste reden was, dat op het moment dat als zij het zou voorschrijven, dat zij verantwoordelijk is. En met een medicijn waarvan de effecten op lange termijn onbekend zijn is dat een groot risico. Nu ik het zelf ga doen ligt de verantwoordelijkheid bij mij.
dus moet ff mailtje naar Frans K doen.
__________________
-Duta sinds 2-8-04, om de 3 dagen
-Rooscure 2-3x per week
-Minoxidil (Xandrox 15 plus)
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2004, 22:49   #169
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pizzacat
Nou ben bij de huisarts geweest, ze wilde me het me niet voorschrijven, wel heeft ze kennis genomen van het feit dat ik het waarschijnlijk ga slikken. Dus het wordt dan wel in mijn dossier opgenomen in geval van een noodgeval.
De voornaamste reden was, dat op het moment dat als zij het zou voorschrijven, dat zij verantwoordelijk is. En met een medicijn waarvan de effecten op lange termijn onbekend zijn is dat een groot risico. Nu ik het zelf ga doen ligt de verantwoordelijkheid bij mij.
dus moet ff mailtje naar Frans K doen.
djeez balen man. maarja ik snap t wel van 'r. had je nog papieren ofzow meegenomen?
en wie is frans K ook alweer?
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 29 juli 2004, 22:55   #170
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
Hagelslag, hij deal(de)t in duta.
__________________
-Duta sinds 2-8-04, om de 3 dagen
-Rooscure 2-3x per week
-Minoxidil (Xandrox 15 plus)
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 09:46   #171
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Talking in je blote billen.....

heej DHTkiller, heb je nu ook shin chan in je avatar!!!???
Koeliejoelie!!

Vraagje maar meteen: de dokter van pizzacat wilde duta dus niet voorschrijven. Zij zegt dat duta als prostaatmiddel niet voor de rest van je leven gebruikt hoeft te worden, en dat ze daarom het niet voor altijd aan iemand voor wil schrijven. Voor gebruik tegen BPH zou je gewoon af en toe een kuurtje moeten doen. Weet jij of dit klopt?
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 10:23   #172
MxK
HaarWeb lid
 
MxK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2003
Berichten: 73
Ik kom net van de huisarts, ik moest er toch zijn voor iets anders en ik speel al langer met de gedachte om na 2 jaar Fina over te stappen naar Duta. Ik had netjes die brief en bijlage van de post over het ministerie van VWS uitgeprint en meegenomen.

Maar helaas hij wist er te weinig van om het mij voor te schrijven, zijn motto is ook zo van: "in een gezond lichaam geen medicijnen". Niet dat hij het me probeerde af te raden maar hij durfde niet het risico te nemen voor de lange termijn. Hij adviseerde mij om naar de dermatoloog te gaan die me destijds ook Fina had voorgeschreven.

Dus daar is voorlopig mijn laatste hoop op gevestigd (klinkt wel heel dramatisch). Maar 2 jaar geleden kwam hij uit zichzelf met Fina aanzetten, ik kende dat toen nog niet eens, dus ik heb hoop dat hij nu een receptje wil schrijven voor Duta.
__________________
Extern:

Weleda Roosmarijn shampoo (5 x per week)
Rooscure shampoo (2 x per week)

Intern:

MSM tabletten 2000 mg per dag (Kruidvat)
Propecia 1 mg per dag (MSD)
Saw palmetto 2 x 160 mg per dag (Tru nature)
Multivitamine voor sporters (Kruidvat)
2 Koppen groene thee per dag
MxK is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 11:03   #173
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Exclamation [Bijwerkingen] fina vs duta

Ik heb even geprobeerd de bijwerkingen van fina en duta naast elkaar te leggen, en dat op de volgende vier criteria:
  1. Impotentie: problemen met het krijgen van een erectie;
  2. Libidovermindering: verminderde zin in seks;
  3. Gynaecomastie: overgevoeligheid van de borsten en/of borstvorming;
  4. Ejaculatieproblemen: kwantiteitsvermindering van het sperma.
Pin me hier niet teveel op vast want de percentages van fina/duta komen uit verschillende onderzoeken (die vast allemaal net iets anders zijn uitgevoerd) en ik weet niet in hoeverre dit dus echt 'comparable units' zijn. Maar het kan wel een globaal beeld geven.

Deze cijfers zijn naar voren gekomen bij dagelijkse inname 1mg finasteride (niet 5mg) en 0,5mg dutasteride.

Misschien ook de moeite waard te vermelden dat er veel kritiek is op de cijfers die Merck naar buiten heeft gebracht over finasteride: het zou geen correct beeld geven. Dr Lee bijvoorbeeld ervaart dat de bijwerkingen in praktijk hoger zijn dan Merck wil doen geloven. [bron] Ik heb geen idee of dit klopt, maar als het zo is liggen de cijfers van fina/duta in werkelijkheid dus dichter bij elkaar.

FINASTERIDE VS PLACEBO | | DUTASTERIDE VS PLACEBO
- - - - - - - - - - - -|-|- - - - - - - - - - - -
Impotentie 1,3% | 0,7% | | Impotentie 4,7% | 1,7%
Libidoverm 1,8% | 1,3% | | Libidoverm 3,0% | 1,4%
Gynaecomas 0,4% | N/A% | | Gynaecomas 0,5% | 0,2%
Ejaculatie 1,2% | 0,7% | | Ejaculatie 1,4% | 0,5%


Opvallend: allergische reacties (jeuk/eczeem) bij finasteride wel gemeld (rond de 0,5%), bij dutasteride (nog) niet.

Bronnen o.a.:
[bron 1]
[bron 2]
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 22 augustus 2004 om 15:15
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 11:34   #174
kabouterplop
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 23 september 2003
Berichten: 146
Tja ik blijf het vreemd vinden , volgens statistieken zou je met Duta dus meer impotentie problemen hebben dan met Propecia ,. nou ik ben met propecia gestopt vanwege de ondragelijke impotentie problemen en met Duta eigenlijk geen of heel weinig last hiermee.en dit hoor je ook van velen andere gebruikers.
gebruik Duta nu wel om de dag ( 13 maanden ).
kabouterplop is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 11:42   #175
MxK
HaarWeb lid
 
MxK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2003
Berichten: 73
Hoe zijn je resultaten wat betreft haargoei/haarbehoud kabouter plop?
__________________
Extern:

Weleda Roosmarijn shampoo (5 x per week)
Rooscure shampoo (2 x per week)

Intern:

MSM tabletten 2000 mg per dag (Kruidvat)
Propecia 1 mg per dag (MSD)
Saw palmetto 2 x 160 mg per dag (Tru nature)
Multivitamine voor sporters (Kruidvat)
2 Koppen groene thee per dag
MxK is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 13:13   #176
DHTkiller
Banned user
 
DHTkiller's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2002
Berichten: 1.579
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurensj
heej DHTkiller, heb je nu ook shin chan in je avatar!!!???
Koeliejoelie!!

Vraagje maar meteen: de dokter van pizzacat wilde duta dus niet voorschrijven. Zij zegt dat duta als prostaatmiddel niet voor de rest van je leven gebruikt hoeft te worden, en dat ze daarom het niet voor altijd aan iemand voor wil schrijven. Voor gebruik tegen BPH zou je gewoon af en toe een kuurtje moeten doen. Weet jij of dit klopt?
Als de prostaatvolume weer de oorspronkelijke formaat heeft bereikt, dan is het aannemelijk dat het gebruik van duta wordt gestaakt.

Het gekke ervan is, is dat duta geschikter is als AGA medicijn dan een BPH medicijn. Fina 5 mg en duta 0.5 mg hebben vrijwel evenveel effect op de remming van de prostaatgroei, misschien een fractie beter met duta. Maar om de verschrompeling van de haarwortels tegen te gaan geldt dit niet, duta is behoorlijk effectiever dan fina, dit had dr. Sawaya bevestigd na de phase II studie van GSK, ze vond dit een ''amazing drug for hairloss''. Als in zes maanden tijd al zulke grote verschillen ontstaan tussen beide medicijnen, jongens, ga er dan maar vanuit dat we er vele jaren van zullen profiteren van de werking van duta.

chin chan is the best .
DHTkiller is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 14:37   #177
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller
ze vond dit een ''amazing drug for hairloss''
DHTkiller, heb jij enig idee waarom GSK is gestopt met de trials voor duta als haargroeimiddel? ik heb begrepen dat ze hier in PhaseII mee gestopt zijn, klopt dit? kunnen we ooit nog een officiele haargroeivariant van avodart verwachten?
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 14:55   #178
DHTkiller
Banned user
 
DHTkiller's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2002
Berichten: 1.579
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurensj
DHTkiller, heb jij enig idee waarom GSK is gestopt met de trials voor duta als haargroeimiddel? ik heb begrepen dat ze hier in PhaseII mee gestopt zijn, klopt dit? kunnen we ooit nog een officiele haargroeivariant van avodart verwachten?
Alles draait om geld Laurens, alles. Merck heeft zeer kostbare onderzoeken gedaan naar de werking van fina voor AGA met uiteindelijk goede resultaten. Echter financieel is het toch tegengevallen na een aantal jaren na de release van Propecia, velen kregen Proscar voorgeschreven, vooral in landen waar Propecia nog niet was geregistreerd. GSK zal beslist niet dezelfde vergissing willen begaan. Veel artsen schrijven duta voor ter behandeling van AGA, hier in Nederland gaat dat misschien een beetje traag, maar in overige landen (VS etc) niet.
DHTkiller is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 14:59   #179
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller
Alles draait om geld Laurens, alles. Merck heeft zeer kostbare onderzoeken gedaan naar de werking van fina voor AGA met uiteindelijk goede resultaten. Echter financieel is het toch tegengevallen na een aantal jaren na de release van Propecia, velen kregen Proscar voorgeschreven, vooral in landen waar Propecia nog niet was geregistreerd. GSK zal beslist niet dezelfde vergissing willen begaan. Veel artsen schrijven duta voor ter behandeling van AGA, hier in Nederland gaat dat misschien een beetje traag, maar in overige landen (VS etc) niet.
En de verhalen dat Glaxo negatieve resultaten van dutatests achterhoudt kloppen niet volgens jou?
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 30 juli 2004, 15:14   #180
DHTkiller
Banned user
 
DHTkiller's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2002
Berichten: 1.579
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurensj
En de verhalen dat Glaxo negatieve resultaten van dutatests achterhoudt kloppen niet volgens jou?
Er bestaan geen negatieve dutatests, De clinical data van phase II bewijst dat en dat is geen verhaal, het is een KEIHARDE FEIT .
DHTkiller is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
[dutasteride] Hoe kom ik eraan? Jeremy Medicijnen/haargroeimiddelen 256 24 januari 2015 19:33


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 19:49.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.