Dustasteride - resultaten + proces - Pagina 4

Remi_1907 · 20 januari 2025, 22:00

Ik wil nog even foto toevoegen, deze avond mijn haar gewassen met shampoo. Toen ik het nat maakte merkte ik al enorm veel haarverlies zie foto.

Hier voor foto.

Na de shampoo was het nog erger. Volgens mij is dit echt een shedding, want mijn haarverlies is eigenlijk nog nooit zo heftig geweest als nu. Kan dit na 8,5 maanden dustasteride?

Klapz · 23 januari 2025, 11:50

Ja dat kan. Lees ook eens onderstaande, vond ik wel interessant. Bron: Reddit - volgens mij iemand die er serieus verstand van heeft.

Topic:
https://www.reddit.com/r/tressless/c...eride_back_to/

Vertaling van zijn berichten:
"Ik ben eigenlijk een expert op het gebied van geneesmiddelenfarmacologie, aangezien ik gespecialiseerd ben in neurowetenschappen...

Je moet doorgaan met het gebruik van finasteride totdat dutasteride een steady state bereikt, wat ongeveer 6 maanden duurt. Pas daarna moet je stoppen met finasteride.

Onthoud dat dutasteride veel langer nodig heeft om een steady state te bereiken en ook sterker is dan finasteride. Wat je nu waarschijnlijk ervaart (wat lijkt op “voortdurend terrein verliezen”) is eigenlijk de “uitvalfase” van het starten met dutasteride. Dit kan tijdelijk lijken alsof je haarverlies erger wordt. Het feit dat dutasteride een nieuwe uitvalfase veroorzaakt, ondanks dat je al drie jaar finasteride gebruikt, is juist een teken dat het je in de toekomst beter zal beschermen tegen haarverlies. De uitvalfase ontstaat doordat nieuw, gezonder haar het oudere haar eruit duwt. Fysiologisch gezien is dutasteride altijd effectiever bij het voorkomen van haarverlies dan finasteride, alleen duurt het langer voordat je resultaten ziet. Teruggaan naar finasteride en stoppen met dutasteride zou dus gewoon een stap achteruit zijn.

Je had niet zomaar moeten "overschakelen" van finasteride (dat een zeer korte halfwaardetijd heeft en slechts een week nodig heeft om een steady state te bereiken) naar dutasteride (dat een halfwaardetijd van 5 weken heeft en meer dan zes maanden nodig heeft om een steady state te bereiken). Je had dutasteride moeten toevoegen en ongeveer vijf maanden moeten wachten tot dutasteride een steady state naderde voordat je stopte met finasteride. Je probleem is niet dat dutasteride niet werkt, maar dat je al vier maanden geen therapeutische concentratie van beide medicijnen in je systeem hebt gehad.

Wanneer je overschakelt tussen twee medicijnen binnen dezelfde klasse met sterk verschillende halfwaardetijden, moet je een "cross-titratie" toepassen. Ik ben verbaasd dat je arts je dit niet heeft uitgelegd. Onthoud als vuistregel dat je geen steady state van een medicijn bereikt totdat een tijdsperiode is verstreken die gelijk is aan 5 keer de halfwaardetijd van het medicijn. Op dezelfde manier kun je berekenen hoelang een medicijn nodig heeft om volledig uit je bloedbaan te verdwijnen door de halfwaardetijd met een factor 5 te vermenigvuldigen. Dutasteride is altijd effectiever dan finasteride. Nu je al bent overgestapt, kun je beter doorgaan met dutasteride, omdat het erop lijkt dat je het inmiddels lang genoeg hebt gebruikt om een steady state te bereiken.

Dutasteride is zo krachtig dat het niet per se een volledige steady state hoeft te bereiken om effectief te zijn. 0,1 mg dutasteride per dag is sterker dan 5 mg finasteride per dag. Het is dus mogelijk om al een effect van dutasteride te merken voordat het een steady state heeft bereikt. Zelfs na 5 weken, wanneer de concentratie van dutasteride in je bloed nog maar half is van de uiteindelijke steady state, is het nog steeds effectiever dan iemand die dagelijks 5 mg finasteride gebruikt. Mensen met minder DHT-gevoelig haar zullen eerder resultaten zien, terwijl mensen met meer DHT-gevoelig haar mogelijk moeten wachten tot dutasteride zijn volledige steady state in het bloed heeft bereikt om therapeutische effecten te merken.

Mijn bron? Ik zit al anderhalf decennium op de universiteit. Het duurt vijf keer de halfwaardetijd om een steady state te bereiken. Dat is de wiskunde achter elk medicijn met lineaire farmacokinetiek. De halfwaardetijd van dutasteride is 5 weken, dus het bereikt pas na 25 weken een steady state in je bloed. De halfwaardetijd van finasteride daarentegen is slechts 6-8 uur, dus het bereikt binnen twee dagen een steady state.

Het voorschrijven van beide medicijnen tegelijk verhoogt de kans op seksuele bijwerkingen, wat de therapietrouw van patiënten vermindert. Daarom zullen de meeste artsen deze strategie niet aanbevelen. Maar wetenschappelijk gezien, als je bereid bent om tijdelijk een grotere kans op bijwerkingen te accepteren, is het effectiever om finasteride pas te stoppen nadat dutasteride een steady state heeft bereikt. Op deze manier voorkom je een “behandelingsgat” in je therapie.

In de praktijk bereik je de helft van de uiteindelijke steady state van dutasteride na 5 weken behandeling. Aangezien dutasteride veel sterker is dan finasteride, komt de hoeveelheid dutasteride in je systeem na 5 weken overeen met de effectiviteit van het dagelijks innemen van 25 mg Propecia. Daarom is het niet absoluut noodzakelijk om een volledige zes maanden te wachten voordat je stopt met finasteride. In de klinische praktijk is het strikt genomen niet nodig om zes maanden te wachten op een steady state van dutasteride, omdat dutasteride zoveel sterker is dan finasteride.

0,1 mg dutasteride per dag is krachtiger dan 5 mg finasteride per dag. Artsen zullen eerder een behandelplan opstellen dat therapietrouw maximaliseert door bijwerkingen te minimaliseren, in plaats van een behandelplan dat de DHT-blokkering over zes maanden maximaliseert maar de therapietrouw vermindert door tijdelijk verhoogde bijwerkingen (die ontstaan door het combineren van twee medicijnen met vergelijkbare werkingsmechanismen en overlappende bijwerkingen). Trek daaruit je eigen conclusies."

Klapz · 23 januari 2025, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remi_1907

Voor wat had je gevreesd? Mijn situatie nu?

Ze raadt wel aan om de dustasteride door te nemen tot aan de DNA test, want ik ben nu toch al 7 maanden bezig en dan ga ik een jaar Dusta nemen, dus het zou jammer zijn om nu te stoppen. Ze zei me dat ik misschien kan proberen om het dagelijks in te nemen als de bijwerkingen te verdragen zijn.

Ik voel me heel machteloos, ik ben 23 en heb nu alles geprobeerd. Ik snap het niet.

Wanneer krijg je de DNA test?
Ik heb dus uit jouw eerdere bericht begrepen dat een zeer gespecialiseerde dermatoloog op het gebied van haarproblemen volledig vertrouwd op deze test?

Ik vraag dit omdat daarover op dit forum nog al wel eens verschillende meningen over zijn. Ik denk er zelf over dit ook nog eens te doen. Ik ben nu zelf ook sinds januari begonnen met orale Duta (3x week) dus twijfel ook nog wel eens om zo'n test te doen als het nut heeft.

Remi_1907 · 29 januari 2025, 00:58

Even antwoorden op je berichten! En ook nieuwe update!

Ik ga sinds 2020 naar een dermatoloog die gespecialiseerd is in haarproblemen in Gent. Zij deed vroeger ook onderzoek ik het ziekenhuis naar haarproblemen en ik werd er naar gestuurd door mijn gewone dermatoloog. Dus bij haar ga ik nu enkele jaren. Voor een second opinion die zij me ook aanraadde ben ik dus langsgegaan bij andere dermatoloog eveneens gespecialiseerd in haarproblematiek in Kortrijk. Zij neemt enkel patiënten met haarproblemen aan, zij doet tevens zelf ook haartransplantaties. Dus beide zijn wel echt gespecialiseerd in het probleem en bij beide ga ik vanaf nu langs.

Om tot mijn punt te komen. De dermatoloog in Kortrijk doet dus ook dna testen en zij staat daar dus wel volledig achter. Omdat ik op dit forum en op het internet ook al meerdere uiteenlopende ervaringen en verhalen hierover heb gelezen, heb ik ook nog eens de mening gevraagd aan de dokter uit Gent over dna testen. Vanaf ik antwoord heb hierover zal ik dit hier even laten weten. Want zover ik weet doet zij geen dna testen, geen idee waarom.

Wat betreft mijn situatie heb ik nu toch besloten om dagelijks dustasteride te nemen. Ik ben sinds zondag gestart. Qua bijwerkingen (ik houd hout vast) voorlopig alles goed. Geen pijnen beneden, wat ik wel had toen ik begon met dustasteride. Kan nog komen uiteraard. Dus laten we hopen dat dit iets gaat opleveren!

Zijn er trouwens mensen die last hebben van maag/darm door dustasteride? Ik heb gisteren en vandaag geen minoxidil pilletje genomen omdat ik even mn lichaam wil laten wennen aan de nieuwe dosis dustasteride en ik ook niet gevoel heb dat de minoxidil na meer dan 2 jaar iets doet…

Klapz · 31 januari 2025, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remi_1907

Even antwoorden op je berichten! En ook nieuwe update!

Ik ga sinds 2020 naar een dermatoloog die gespecialiseerd is in haarproblemen in Gent. Zij deed vroeger ook onderzoek ik het ziekenhuis naar haarproblemen en ik werd er naar gestuurd door mijn gewone dermatoloog. Dus bij haar ga ik nu enkele jaren. Voor een second opinion die zij me ook aanraadde ben ik dus langsgegaan bij andere dermatoloog eveneens gespecialiseerd in haarproblematiek in Kortrijk. Zij neemt enkel patiënten met haarproblemen aan, zij doet tevens zelf ook haartransplantaties. Dus beide zijn wel echt gespecialiseerd in het probleem en bij beide ga ik vanaf nu langs.

Om tot mijn punt te komen. De dermatoloog in Kortrijk doet dus ook dna testen en zij staat daar dus wel volledig achter. Omdat ik op dit forum en op het internet ook al meerdere uiteenlopende ervaringen en verhalen hierover heb gelezen, heb ik ook nog eens de mening gevraagd aan de dokter uit Gent over dna testen. Vanaf ik antwoord heb hierover zal ik dit hier even laten weten. Want zover ik weet doet zij geen dna testen, geen idee waarom.

Wat betreft mijn situatie heb ik nu toch besloten om dagelijks dustasteride te nemen. Ik ben sinds zondag gestart. Qua bijwerkingen (ik houd hout vast) voorlopig alles goed. Geen pijnen beneden, wat ik wel had toen ik begon met dustasteride. Kan nog komen uiteraard. Dus laten we hopen dat dit iets gaat opleveren!
…

Volgens mij ben je in perfecte handen, ben benieuwd naar het antwoord over de DNA-test!

Je zegt dat je pijn had beneden door de Duta in het begin. Ik heb ook lichte vreemde gevoelens in de ballen, tis te doen maar hoop wel dat het weg gaat. Wanneer ging dit bij jou over? Hoe lang heeft het geduurd?

Remi_1907 · 5 februari 2025, 01:39

Zowel bij fina en dusta heb ik daar ongeveer 2-3 weken last van gehad.

Remi_1907 · 5 februari 2025, 01:40

En nog even een persoonlijke vraag voor jou. In alle eerlijkheid. Denk je dat ik nog hoop mag hebben dat mijn verhoging naar dagelijkse dustasteride nog iets kan veranderen?

Want zoals je weet, ik heb nu dus bijna 9 maanden lang om de 2 dagen heel nauwkeurig dustasteride genomen. Maar mijn haar heeft er nog nooit zo slecht uitgezien. Inhammen zijn groter geworden, haar is dunner, maar vooral het valt nog steeds aan dezelfde hoeveelheid uit.

Dus ik ben nu meer dan een week bezig met iedere dag dustasteride te nemen, maar ik weet gewoon niet of ik nog mag hopen dat het iets gaat doen?

Want in mijn ogen is dat niet zo verschil om het dagelijks te nemen ipv om de 2 dagen zoals ik nu dus bijna 9 maanden heb gedaan…

Klapz · 6 februari 2025, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remi_1907

En nog even een persoonlijke vraag voor jou. In alle eerlijkheid. Denk je dat ik nog hoop mag hebben dat mijn verhoging naar dagelijkse dustasteride nog iets kan veranderen?

Want zoals je weet, ik heb nu dus bijna 9 maanden lang om de 2 dagen heel nauwkeurig dustasteride genomen. Maar mijn haar heeft er nog nooit zo slecht uitgezien. Inhammen zijn groter geworden, haar is dunner, maar vooral het valt nog steeds aan dezelfde hoeveelheid uit.

Dus ik ben nu meer dan een week bezig met iedere dag dustasteride te nemen, maar ik weet gewoon niet of ik nog mag hopen dat het iets gaat doen?

Want in mijn ogen is dat niet zo verschil om het dagelijks te nemen ipv om de 2 dagen zoals ik nu dus bijna 9 maanden heb gedaan…

Ik ben geen arts maar zoals eerder door mij beschreven (op basis van de wetenschap) is bij dagelijks gebruik na 6 maanden een 'steady state' bereikt. Dus dan pas werkt het middel 100%. Je hebt het niet dagelijks genomen (misschien is de steady state dan later) en in combinatie van extreem DHT-gevoelige haarzakjes (of een heel hoog DHT level of een combinatie van beiden) is het mogelijk simpelweg tot nu toe niet DHT verlagend genoeg voor jou. OF het middel werkt niet.

Omdat je al bij 2 haarspecialisten in behandeling bent kun je dit beter aan hun vragen.

Je kan de vraag stellen of het mogelijk is dat Duta niet werkt bij jou. Dit bestaat namelijk wel al is het zeldzaam. Maar goed Fina werkte ook niet bij je dus de vraag is wat dan.

Ik denk dat je nu alles doet wat je kan doen. Het is wel super frustrerend. Ik hoop het beste voor je!

Klapz · 11 maart 2025, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klapz

Ik ben geen arts maar zoals eerder door mij beschreven (op basis van de wetenschap) is bij dagelijks gebruik na 6 maanden een 'steady state' bereikt. Dus dan pas werkt het middel 100%. Je hebt het niet dagelijks genomen (misschien is de steady state dan later) en in combinatie van extreem DHT-gevoelige haarzakjes (of een heel hoog DHT level of een combinatie van beiden) is het mogelijk simpelweg tot nu toe niet DHT verlagend genoeg voor jou. OF het middel werkt niet.

Om hier op terug te komen. Ik heb eens aan ChatGPT gevraagd wanneer de steady-state wordt bereikt na het gebruik van 3 pillen per week.

De steady-state wordt meestal bereikt na ongeveer 5 halfwaardetijden.
Aangezien de halfwaardetijd van dutasteride rond de 4-5 weken ligt, wordt bij dagelijks gebruik de steady-state bereikt na ongeveer 4-6 maanden.
Wanneer je het slechts 3 keer per week neemt, zal de totale medicijnopbouw lager zijn dan bij dagelijkse inname, waardoor het mogelijk 6-8 maanden duurt om volledig te stabiliseren.

Overigens is het daarvoor al effectief, niet pas als het de steady state heeft bereikt. Maar hoe effectief dan kan ik weinig wetenschappelijke consensus over vinden en de antwoorden van ChatGPT zijn ook niet erg verhelderend als ik doorvraag.

Conclusie is dus wel: geduld. Ook op Reddit lees je vaak verhalen dat pas na langere tijd resultaat hebben.

zoezel · 11 maart 2025, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klapz

Om hier op terug te komen. Ik heb eens aan ChatGPT gevraagd wanneer de steady-state wordt bereikt na het gebruik van 3 pillen per week.

De steady-state wordt meestal bereikt na ongeveer 5 halfwaardetijden.
Aangezien de halfwaardetijd van dutasteride rond de 4-5 weken ligt, wordt bij dagelijks gebruik de steady-state bereikt na ongeveer 4-6 maanden.
Wanneer je het slechts 3 keer per week neemt, zal de totale medicijnopbouw lager zijn dan bij dagelijkse inname, waardoor het mogelijk 6-8 maanden duurt om volledig te stabiliseren.

Overigens is het daarvoor al effectief, niet pas als het de steady state heeft bereikt. Maar hoe effectief dan kan ik weinig wetenschappelijke consensus over vinden en de antwoorden van ChatGPT zijn ook niet erg verhelderend als ik doorvraag.

Conclusie is dus wel: geduld. Ook op Reddit lees je vaak verhalen dat pas na langere tijd resultaat hebben.

Zeer zeker, dermatoloog heeft duta bij mij ook verhoogd,dus onmiddellijk voorschrift voor 6 maanden...

Remi_1907 · 15 maart 2025, 14:31

We zijn ondertussen opnieuw 2 maanden verder. Ik geef graag nog eens een nieuwe update. Vorige week ging ik opnieuw ter controle bij de dermatoloog/haarspecialist. Het was 6 maanden geleden. Zo kan ze veel beter inschatten of er vooruitgang of achteruitgang is.

Ik neem nu al 9 maanden om de dag (maandag, woensdag, donderdag, ...) dustasteride. Om dat er begin februari nog niets van beterschap was, werd dit opgeschaald naar elke dag. Dit doe ik nu al 2 weken. Dus hopelijk kan dat nog iets extra doen. Over de haaruitval kan ze kort zijn, er is nog steeds buitengewone haaruitval. Ze nam speciale foto's om de haardichtheid en haargrens te meten bij de inhammen en daar ziet ze in vergelijking met beelden uit 2022 en 2024 een lichte achteruitgang. De haardichtheid bij de inhammen is wat minder geworden en is ook wat opgetrokken naar boven. Dus dit is wel niet het nieuws waarop ik had gehoopt.

Na bijna 5 jaar elke dag orale minoxidil te nemen, ben ik nu al 2 maanden gestopt met minoxidil. Het is een risico, maar ik heb naast mijn mannelijke haaruitval ook enorme last van eczeem/roos op de hoofdhuid. Ze zegt dat ik nog maar de 2de patient ben die zo'n last heeft. Daarom wil ze nu zien of die minoxidil daar een aandeel in speelt. Want mijn vette hoofdhuid, roos, eczeem is gestart na het proberen van topische minoxidil 5 jaar geleden, waar ik niet goed heb op gereageerd. Vandaar dat ik toen overschakelde naar de orale vorm. Nu wil ze toch uitsluiten of ook de orale vorm zorgt voor de schilfering. Het is spannend want we weten natuurlijk niet wat de gevolgen zullen zijn van het stopzetten. Ik ben ooit begonnen aan 0,5 mg per dag, terwijl ik eind vorig jaar op 3,75mg per dag zat. Ze twijfelde even om nog te verhogen naar 4mg, maar door de situatie met mijn schilfering toch beslist om de minoxidil nu stop te zetten.

We hebben voor de roos al alles geprobeerd. Van alle speciale shampoos, tot zuren, tot isotretinoïne (waar mijn lichaam niet zo goed op reageerde) tot nu ook itraconazol. Die itraconazol moet ik nu elke eerste week van de maand nemen. 7 dagen aan een stuk, 4 pillen per dag. En dit elke maand herhalen. Daarnaast moet ik het zo goed als elke dag wassen met verschillende speciale shampoos tegen roos. Omdat het zo heftig is.

Er werden ook staaltjes afgenomen van mijn hoofdhuid en van de schilfering die ze gaan onderzoeken en op kweek gaan plaatsen in het labo, om te zien of daar nog iets specifieker uitkomt. De resultaten zal ik over 5-6 weken weten. In juni word ik opnieuw bij haar verwacht om te zien hoe de situatie dan is. Nog in juni heb ik bij de andere dermatoloog een DNA test gepland.

zoezel · 15 maart 2025, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remi_1907

We zijn ondertussen opnieuw 2 maanden verder. Ik geef graag nog eens een nieuwe update. Vorige week ging ik opnieuw ter controle bij de dermatoloog/haarspecialist. Het was 6 maanden geleden. Zo kan ze veel beter inschatten of er vooruitgang of achteruitgang is.

Ik neem nu al 9 maanden om de dag (maandag, woensdag, donderdag, ...) dustasteride. Om dat er begin februari nog niets van beterschap was, werd dit opgeschaald naar elke dag. Dit doe ik nu al 2 weken. Dus hopelijk kan dat nog iets extra doen. Over de haaruitval kan ze kort zijn, er is nog steeds buitengewone haaruitval. Ze nam speciale foto's om de haardichtheid en haargrens te meten bij de inhammen en daar ziet ze in vergelijking met beelden uit 2022 en 2024 een lichte achteruitgang. De haardichtheid bij de inhammen is wat minder geworden en is ook wat opgetrokken naar boven. Dus dit is wel niet het nieuws waarop ik had gehoopt.

Na bijna 5 jaar elke dag orale minoxidil te nemen, ben ik nu al 2 maanden gestopt met minoxidil. Het is een risico, maar ik heb naast mijn mannelijke haaruitval ook enorme last van eczeem/roos op de hoofdhuid. Ze zegt dat ik nog maar de 2de patient ben die zo'n last heeft. Daarom wil ze nu zien of die minoxidil daar een aandeel in speelt. Want mijn vette hoofdhuid, roos, eczeem is gestart na het proberen van topische minoxidil 5 jaar geleden, waar ik niet goed heb op gereageerd. Vandaar dat ik toen overschakelde naar de orale vorm. Nu wil ze toch uitsluiten of ook de orale vorm zorgt voor de schilfering. Het is spannend want we weten natuurlijk niet wat de gevolgen zullen zijn van het stopzetten. Ik ben ooit begonnen aan 0,5 mg per dag, terwijl ik eind vorig jaar op 3,75mg per dag zat. Ze twijfelde even om nog te verhogen naar 4mg, maar door de situatie met mijn schilfering toch beslist om de minoxidil nu stop te zetten.

We hebben voor de roos al alles geprobeerd. Van alle speciale shampoos, tot zuren, tot isotretinoïne (waar mijn lichaam niet zo goed op reageerde) tot nu ook itraconazol. Die itraconazol moet ik nu elke eerste week van de maand nemen. 7 dagen aan een stuk, 4 pillen per dag. En dit elke maand herhalen. Daarnaast moet ik het zo goed als elke dag wassen met verschillende speciale shampoos tegen roos. Omdat het zo heftig is.

Er werden ook staaltjes afgenomen van mijn hoofdhuid en van de schilfering die ze gaan onderzoeken en op kweek gaan plaatsen in het labo, om te zien of daar nog iets specifieker uitkomt. De resultaten zal ik over 5-6 weken weten. In juni word ik opnieuw bij haar verwacht om te zien hoe de situatie dan is. Nog in juni heb ik bij de andere dermatoloog een DNA test gepland.

Remi,heb je al shampoo met ketoconozal geprobeerd?(Uiteraard incasseren,10 minuten laten rusten en afspoelen.).

Klapz · 15 maart 2025, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remi_1907

Na bijna 5 jaar elke dag orale minoxidil te nemen, ben ik nu al 2 maanden gestopt met minoxidil. Het is een risico, maar ik heb naast mijn mannelijke haaruitval ook enorme last van eczeem/roos op de hoofdhuid. Ze zegt dat ik nog maar de 2de patient ben die zo'n last heeft. Daarom wil ze nu zien of die minoxidil daar een aandeel in speelt.

Als eczeem de oorzaak is dan is het daardoor veroorzaakte haarverlies omkeerbaar. Dat zou een positieve ontwikkeling kunnen zijn. Nu hopen dat dat dit omkeerbare effect sterker is dan het negatieve effect van het stoppen van de minoxidil. Je bent onder begeleiding van een zeer ervaren professional. Bedankt voor je uitgebreide update en veel sterkte. Ben benieuwd naar het verdere verloop 👐😊

Remi_1907 · 24 maart 2025, 16:53

Wil toch nog even reageren. Ik ben nu dus al ja 3 maanden gestopt met minoxidil, en begin toch schrik te hebben dat mijn haar de laatste weken nog erger is geworden. Zou dit al het effect kunnen zijn van het stoppen van minoxidil?

Klapz · 24 maart 2025, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remi_1907

Wil toch nog even reageren. Ik ben nu dus al ja 3 maanden gestopt met minoxidil, en begin toch schrik te hebben dat mijn haar de laatste weken nog erger is geworden. Zou dit al het effect kunnen zijn van het stoppen van minoxidil?

Dit zou kunnen ja. 3 maanden zie je vaak ook de eerste effecten.

5 februari 2025, 01:40	#52
Remi_1907 HaarWeb lid Geregistreerd: 16 juli 2023 Berichten: 34 Geslacht:	En nog even een persoonlijke vraag voor jou. In alle eerlijkheid. Denk je dat ik nog hoop mag hebben dat mijn verhoging naar dagelijkse dustasteride nog iets kan veranderen? Want zoals je weet, ik heb nu dus bijna 9 maanden lang om de 2 dagen heel nauwkeurig dustasteride genomen. Maar mijn haar heeft er nog nooit zo slecht uitgezien. Inhammen zijn groter geworden, haar is dunner, maar vooral het valt nog steeds aan dezelfde hoeveelheid uit. Dus ik ben nu meer dan een week bezig met iedere dag dustasteride te nemen, maar ik weet gewoon niet of ik nog mag hopen dat het iets gaat doen? Want in mijn ogen is dat niet zo verschil om het dagelijks te nemen ipv om de 2 dagen zoals ik nu dus bijna 9 maanden heb gedaan… Laatst gewijzigd door Remi_1907; 5 februari 2025 om 01:43

15 maart 2025, 14:31	#56
Remi_1907 HaarWeb lid Geregistreerd: 16 juli 2023 Berichten: 34 Geslacht:	We zijn ondertussen opnieuw 2 maanden verder. Ik geef graag nog eens een nieuwe update. Vorige week ging ik opnieuw ter controle bij de dermatoloog/haarspecialist. Het was 6 maanden geleden. Zo kan ze veel beter inschatten of er vooruitgang of achteruitgang is. Ik neem nu al 9 maanden om de dag (maandag, woensdag, donderdag, ...) dustasteride. Om dat er begin februari nog niets van beterschap was, werd dit opgeschaald naar elke dag. Dit doe ik nu al 2 weken. Dus hopelijk kan dat nog iets extra doen. Over de haaruitval kan ze kort zijn, er is nog steeds buitengewone haaruitval. Ze nam speciale foto's om de haardichtheid en haargrens te meten bij de inhammen en daar ziet ze in vergelijking met beelden uit 2022 en 2024 een lichte achteruitgang. De haardichtheid bij de inhammen is wat minder geworden en is ook wat opgetrokken naar boven. Dus dit is wel niet het nieuws waarop ik had gehoopt. Na bijna 5 jaar elke dag orale minoxidil te nemen, ben ik nu al 2 maanden gestopt met minoxidil. Het is een risico, maar ik heb naast mijn mannelijke haaruitval ook enorme last van eczeem/roos op de hoofdhuid. Ze zegt dat ik nog maar de 2de patient ben die zo'n last heeft. Daarom wil ze nu zien of die minoxidil daar een aandeel in speelt. Want mijn vette hoofdhuid, roos, eczeem is gestart na het proberen van topische minoxidil 5 jaar geleden, waar ik niet goed heb op gereageerd. Vandaar dat ik toen overschakelde naar de orale vorm. Nu wil ze toch uitsluiten of ook de orale vorm zorgt voor de schilfering. Het is spannend want we weten natuurlijk niet wat de gevolgen zullen zijn van het stopzetten. Ik ben ooit begonnen aan 0,5 mg per dag, terwijl ik eind vorig jaar op 3,75mg per dag zat. Ze twijfelde even om nog te verhogen naar 4mg, maar door de situatie met mijn schilfering toch beslist om de minoxidil nu stop te zetten. We hebben voor de roos al alles geprobeerd. Van alle speciale shampoos, tot zuren, tot isotretinoïne (waar mijn lichaam niet zo goed op reageerde) tot nu ook itraconazol. Die itraconazol moet ik nu elke eerste week van de maand nemen. 7 dagen aan een stuk, 4 pillen per dag. En dit elke maand herhalen. Daarnaast moet ik het zo goed als elke dag wassen met verschillende speciale shampoos tegen roos. Omdat het zo heftig is. Er werden ook staaltjes afgenomen van mijn hoofdhuid en van de schilfering die ze gaan onderzoeken en op kweek gaan plaatsen in het labo, om te zien of daar nog iets specifieker uitkomt. De resultaten zal ik over 5-6 weken weten. In juni word ik opnieuw bij haar verwacht om te zien hoe de situatie dan is. Nog in juni heb ik bij de andere dermatoloog een DNA test gepland. Laatst gewijzigd door Remi_1907; 15 maart 2025 om 14:39

Discussietools
Printversie tonen Deze pagina e-mailen
Weergave	Geef een waardering voor deze discussie
Lineaire weergave Switchen naar hybride weergave Switchen naar vertakte weergave	Geef een waardering voor deze discussie:

20 januari 2025, 22:00	#46
Remi_1907 HaarWeb lid Geregistreerd: 16 juli 2023 Berichten: 34 Geslacht:	Ik wil nog even foto toevoegen, deze avond mijn haar gewassen met shampoo. Toen ik het nat maakte merkte ik al enorm veel haarverlies zie foto. Hier voor foto. Na de shampoo was het nog erger. Volgens mij is dit echt een shedding, want mijn haarverlies is eigenlijk nog nooit zo heftig geweest als nu. Kan dit na 8,5 maanden dustasteride?

23 januari 2025, 11:50	#47
Klapz HaarWeb lid Geregistreerd: 17 mei 2013 Berichten: 591 Geslacht:	Ja dat kan. Lees ook eens onderstaande, vond ik wel interessant. Bron: Reddit - volgens mij iemand die er serieus verstand van heeft. Topic: https://www.reddit.com/r/tressless/c...eride_back_to/ Vertaling van zijn berichten: "Ik ben eigenlijk een expert op het gebied van geneesmiddelenfarmacologie, aangezien ik gespecialiseerd ben in neurowetenschappen... Je moet doorgaan met het gebruik van finasteride totdat dutasteride een steady state bereikt, wat ongeveer 6 maanden duurt. Pas daarna moet je stoppen met finasteride. Onthoud dat dutasteride veel langer nodig heeft om een steady state te bereiken en ook sterker is dan finasteride. Wat je nu waarschijnlijk ervaart (wat lijkt op “voortdurend terrein verliezen”) is eigenlijk de “uitvalfase” van het starten met dutasteride. Dit kan tijdelijk lijken alsof je haarverlies erger wordt. Het feit dat dutasteride een nieuwe uitvalfase veroorzaakt, ondanks dat je al drie jaar finasteride gebruikt, is juist een teken dat het je in de toekomst beter zal beschermen tegen haarverlies. De uitvalfase ontstaat doordat nieuw, gezonder haar het oudere haar eruit duwt. Fysiologisch gezien is dutasteride altijd effectiever bij het voorkomen van haarverlies dan finasteride, alleen duurt het langer voordat je resultaten ziet. Teruggaan naar finasteride en stoppen met dutasteride zou dus gewoon een stap achteruit zijn. Je had niet zomaar moeten "overschakelen" van finasteride (dat een zeer korte halfwaardetijd heeft en slechts een week nodig heeft om een steady state te bereiken) naar dutasteride (dat een halfwaardetijd van 5 weken heeft en meer dan zes maanden nodig heeft om een steady state te bereiken). Je had dutasteride moeten toevoegen en ongeveer vijf maanden moeten wachten tot dutasteride een steady state naderde voordat je stopte met finasteride. Je probleem is niet dat dutasteride niet werkt, maar dat je al vier maanden geen therapeutische concentratie van beide medicijnen in je systeem hebt gehad. Wanneer je overschakelt tussen twee medicijnen binnen dezelfde klasse met sterk verschillende halfwaardetijden, moet je een "cross-titratie" toepassen. Ik ben verbaasd dat je arts je dit niet heeft uitgelegd. Onthoud als vuistregel dat je geen steady state van een medicijn bereikt totdat een tijdsperiode is verstreken die gelijk is aan 5 keer de halfwaardetijd van het medicijn. Op dezelfde manier kun je berekenen hoelang een medicijn nodig heeft om volledig uit je bloedbaan te verdwijnen door de halfwaardetijd met een factor 5 te vermenigvuldigen. Dutasteride is altijd effectiever dan finasteride. Nu je al bent overgestapt, kun je beter doorgaan met dutasteride, omdat het erop lijkt dat je het inmiddels lang genoeg hebt gebruikt om een steady state te bereiken. Dutasteride is zo krachtig dat het niet per se een volledige steady state hoeft te bereiken om effectief te zijn. 0,1 mg dutasteride per dag is sterker dan 5 mg finasteride per dag. Het is dus mogelijk om al een effect van dutasteride te merken voordat het een steady state heeft bereikt. Zelfs na 5 weken, wanneer de concentratie van dutasteride in je bloed nog maar half is van de uiteindelijke steady state, is het nog steeds effectiever dan iemand die dagelijks 5 mg finasteride gebruikt. Mensen met minder DHT-gevoelig haar zullen eerder resultaten zien, terwijl mensen met meer DHT-gevoelig haar mogelijk moeten wachten tot dutasteride zijn volledige steady state in het bloed heeft bereikt om therapeutische effecten te merken. Mijn bron? Ik zit al anderhalf decennium op de universiteit. Het duurt vijf keer de halfwaardetijd om een steady state te bereiken. Dat is de wiskunde achter elk medicijn met lineaire farmacokinetiek. De halfwaardetijd van dutasteride is 5 weken, dus het bereikt pas na 25 weken een steady state in je bloed. De halfwaardetijd van finasteride daarentegen is slechts 6-8 uur, dus het bereikt binnen twee dagen een steady state. Het voorschrijven van beide medicijnen tegelijk verhoogt de kans op seksuele bijwerkingen, wat de therapietrouw van patiënten vermindert. Daarom zullen de meeste artsen deze strategie niet aanbevelen. Maar wetenschappelijk gezien, als je bereid bent om tijdelijk een grotere kans op bijwerkingen te accepteren, is het effectiever om finasteride pas te stoppen nadat dutasteride een steady state heeft bereikt. Op deze manier voorkom je een “behandelingsgat” in je therapie. In de praktijk bereik je de helft van de uiteindelijke steady state van dutasteride na 5 weken behandeling. Aangezien dutasteride veel sterker is dan finasteride, komt de hoeveelheid dutasteride in je systeem na 5 weken overeen met de effectiviteit van het dagelijks innemen van 25 mg Propecia. Daarom is het niet absoluut noodzakelijk om een volledige zes maanden te wachten voordat je stopt met finasteride. In de klinische praktijk is het strikt genomen niet nodig om zes maanden te wachten op een steady state van dutasteride, omdat dutasteride zoveel sterker is dan finasteride. 0,1 mg dutasteride per dag is krachtiger dan 5 mg finasteride per dag. Artsen zullen eerder een behandelplan opstellen dat therapietrouw maximaliseert door bijwerkingen te minimaliseren, in plaats van een behandelplan dat de DHT-blokkering over zes maanden maximaliseert maar de therapietrouw vermindert door tijdelijk verhoogde bijwerkingen (die ontstaan door het combineren van twee medicijnen met vergelijkbare werkingsmechanismen en overlappende bijwerkingen). Trek daaruit je eigen conclusies."

29 januari 2025, 00:58	#49
Remi_1907 HaarWeb lid Geregistreerd: 16 juli 2023 Berichten: 34 Geslacht:	Even antwoorden op je berichten! En ook nieuwe update! Ik ga sinds 2020 naar een dermatoloog die gespecialiseerd is in haarproblemen in Gent. Zij deed vroeger ook onderzoek ik het ziekenhuis naar haarproblemen en ik werd er naar gestuurd door mijn gewone dermatoloog. Dus bij haar ga ik nu enkele jaren. Voor een second opinion die zij me ook aanraadde ben ik dus langsgegaan bij andere dermatoloog eveneens gespecialiseerd in haarproblematiek in Kortrijk. Zij neemt enkel patiënten met haarproblemen aan, zij doet tevens zelf ook haartransplantaties. Dus beide zijn wel echt gespecialiseerd in het probleem en bij beide ga ik vanaf nu langs. Om tot mijn punt te komen. De dermatoloog in Kortrijk doet dus ook dna testen en zij staat daar dus wel volledig achter. Omdat ik op dit forum en op het internet ook al meerdere uiteenlopende ervaringen en verhalen hierover heb gelezen, heb ik ook nog eens de mening gevraagd aan de dokter uit Gent over dna testen. Vanaf ik antwoord heb hierover zal ik dit hier even laten weten. Want zover ik weet doet zij geen dna testen, geen idee waarom. Wat betreft mijn situatie heb ik nu toch besloten om dagelijks dustasteride te nemen. Ik ben sinds zondag gestart. Qua bijwerkingen (ik houd hout vast) voorlopig alles goed. Geen pijnen beneden, wat ik wel had toen ik begon met dustasteride. Kan nog komen uiteraard. Dus laten we hopen dat dit iets gaat opleveren! Zijn er trouwens mensen die last hebben van maag/darm door dustasteride? Ik heb gisteren en vandaag geen minoxidil pilletje genomen omdat ik even mn lichaam wil laten wennen aan de nieuwe dosis dustasteride en ik ook niet gevoel heb dat de minoxidil na meer dan 2 jaar iets doet…

5 februari 2025, 01:39	#51
Remi_1907 HaarWeb lid Geregistreerd: 16 juli 2023 Berichten: 34 Geslacht:	Zowel bij fina en dusta heb ik daar ongeveer 2-3 weken last van gehad.

24 maart 2025, 16:53	#59
Remi_1907 HaarWeb lid Geregistreerd: 16 juli 2023 Berichten: 34 Geslacht:	Wil toch nog even reageren. Ik ben nu dus al ja 3 maanden gestopt met minoxidil, en begin toch schrik te hebben dat mijn haar de laatste weken nog erger is geworden. Zou dit al het effect kunnen zijn van het stoppen van minoxidil?