Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > AGA - Algemeen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 7 april 2021, 09:22   #31
Henk
Moderator

 
Geregistreerd: 16 maart 2002
Berichten: 21.150
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bverotti Bekijk bericht
Vandaar zal ik dan ook aan de Mods vragen om verdere discussies enkel mogelijk te maken onder jouw echte naam en niet anoniem.
Dat lijkt me gewoon eerlijk en ik denk dat iedereen het daarover wel eens zal zijn.
Iedereen heeft hier het recht om anoniem te reageren, dat is ook de insteek van het forum. Ik merk dat dat voor klinieken soms frustrerend kan zijn, maar het forum is opgericht voor lotgenoten. En als lotgenoot ervaar ik die anonimiteit als erg prettig.

Wat betreft de DNA-test. Ik weet niet of er wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is, zo ja dan zou ik dat hier posten.
Voor de rest zou ik de tijd zijn werk laten doen, als er positieve ervaringen zijn dan worden die hier vast wel gepost. Net zoals de minder positieve. En dan is het aan de lezer om tot zijn/haar conclusie te komen.
Henk is offline   Met citaat reageren
Oud 7 april 2021, 11:42   #32
Hairgroww
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 15 maart 2019
Berichten: 116
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bverotti Bekijk bericht
Hier zou ik toch even willen op reageren.

In 2004 brachten wij als Prohairclinic (waarschijnlijk de eerste FUE only kliniek in Europa) de FUE techniek op de Europese markt.
Toen werd er ook geschreeuwd dat het een minderwaardige techniek was, enkel voor kleine sessies, lage hergroei verwachtingen enzovoort.
Deze argumenten kwamen trouwens van zowel patienten zonder enige medische kennis, Google artsen, alsook artsen die jarenlang ervaring hadden in het haartransplantatie domein.
Ik was destijds show case patient op de grootste haarconferenties ter wereld en wellicht 1 van de eerste mega FUE patienten.
Letterlijk honderden artsen hebben door mijn haar gegaan en waren versteld dat zowel de hergroei als het donorgebied in vrijwel perfecte staat waren ( buiten het litteken van mijn eerste HT met de strip ofwel FUT behandeling)


Feit is, dat anno 2021 de meeste haartransplantatie klinieken/artsen erkend hebben dat de FUE techniek werkt en in het algemeen gelijkwaardige of betere resultaten kan bieden dan 'oudere' haartransplantatie technieken.

Ik weet niet wie 'alle deskundigen' zijn waarover U het heeft.
Misschien zijn dit ook de deskundigen die binnen enkele maanden of jaren net de grootste voorstanders zullen worden van DNA testen zoals wij die aanbieden. FUE zou ook nooit FUT kunnen vervangen volgens de toenmalige experten;


Als je niet in een DNA test op zich gelooft dan is dat je volste recht.
Echter, vrijwel de volledige wetenschappelijke wereld zal je hierover tegenspreken. Er zijn trouwens ook nog steeds flat earth believers en mensen die geloven dat mensen nog nooit op de maan zijn geweest.

Als laatste:

Jouw persoonlijke aanvallen tegen ons bedrijf, het bedrijf die de testen ontwikkeld heeft, de wetenschappers achter de test, en artsen die deze testen gebruiken zijn buitensporig.

Vandaar zal ik dan ook aan de Mods vragen om verdere discussies enkel mogelijk te maken onder jouw echte naam en niet anoniem.
Dat lijkt me gewoon eerlijk en ik denk dat iedereen het daarover wel eens zal zijn.
Beste Prohair, Jullie bleven een hele tijd stil, en na meerdere malen opgeroepen te hebben voelen jullie gedwongen om alsnog te reageren! En komen jullie met een hele achterlijke reactie!

Ten eerste: U zegt: ''Ik weet niet wie 'alle deskundigen' zijn waarover U het heeft.'' Terwijl u 100% mijn oude post hierover heeft gelezen waarin ik de hele verklaring van Professor Genetica met naam een toenaam van de Universiteit Leiden volledig had gekopiŽerd en gepost waarin deze DNA-test volledig werd afgekraakt. Universiteit Leiden staat wereldwijd hoog aangeschreven op DNA-gebied. Deze post bleek achteraf ook bij jullie op het kliniek bekend te zijn, en dan doet u net of u niet snapt wie deze deskundigen zijn!!?? De andere deskundige op dit gebied is Huid Medisch Centrum Amsterdam die ook geen vertrouwen hadden in deze test!
En of dat nog niet genoeg is, heb ik zelf persoonlijk de proef op de som genomen en voor deze DNA-oplichterij honderden euro's betaald en kreeg een uitslag die precies het tegenovergestelde aangaf van wat voor mij goed zou zijn! Hiermee werden ook alle waarschuwingen die ik eerder van Zowel Universiteit Leiden als die van Universiteit Amsterdam 100% bevestigd.

Ten tweede: U zegt: ''vrijwel de volledige wetenschappelijke wereld zal je hierover tegenspreken.'' Terwijl juist alle grote wetenschappelijke instanties hiertegen waarschuwen, en hier is nogmaals de link van mijn oude post waarin dit duidelijk staat!
http://www.haarweb.nl/forum/showthread.php?t=39519
Dit zijn hun namen prof. Dr. [Mod-edit, namen in verband met privacy verwijderd] waar u dit verhaal ook kunt checken!
NOEM MIJ 1 ACADEMISCHE/ETENSCHAPPELIJK INSTANTIE DIE DIT ONDERZOEK TOEPAST OF 1 NIET COMMERCIELEINSTANTIE/REGULIERE ZIEKENHUIS DIE DEZE DNA-TEST TOEPASR!! En ik kan u nu al voorspellen dat u geen enkele instantie gaat noemen, rara hoe weet ik dat nu al??

Ten derde: Als mijn verhaal niet waar is, en u beweerd dat jullie een hightech DNA-Test hebben waar ook veel geld voor betaald moet worden, dan bent u degene die met onafhankelijk wetenschappelijk bewijs moet komen, met naam een toenaam en bronvermelding hiervan, waar dit door iedereen gecheckt kan worden zoals ik heb gedaan en deze DNA-test zelf heb ondergaan en getest met fatale uitkomsten voor mijn haar!!

Ten vierde: U zegt: ''Jouw persoonlijke aanvallen tegen ons bedrijf, het bedrijf die de testen ontwikkeld heeft, de wetenschappers achter de test, en artsen die deze testen gebruiken zijn buitensporig.''
Dit is typisch oplichtersgedrag die dan altijd meteen slachtofferrol aannemen, en tevens van de slachtoffer dader maken. Ik heb eerst onderzoek gedaan bij verschillende Universiteiten en heb daarna deze test ook persoonlijk ondergaan, en pas daarna al deze ervaringen hier met lotgenoten gedeeld op een platform die hiervoor bedoeld is. Wat is hier zo buitensporig aan?? Hoe jullie het recht hebben om hier jullie mening te uiten over deze DNA-test en de hemel in te prijzen, hebben wij ook net zoveel het recht om onze mening hierover te geven, met onderbouwing ook nog! WAT IS HIER MIS MEE??
En i.p.v. dat je mijn verhaal gaat ontkrachten/bestrijden met wetenschappelijk bewijzen en harde feiten, ga je je achter de moderator te verschuilen en slachtofferrol aan te nemen in de hoop dat de Moderator mij de mond snoert zodat jullie op dit forum ongehinderd en ongestoord van alles en nog wat de ONWETENDE leden hier alles wijs kunnen maken, om hier nog meer slachtoffer te rekruteren!

Beste Prohair: Als jullie niets zinnigs te melden hebben en geen hardbewijzen hebben voor deze DNA-oplichterij, had dan gewoon stil gebleven zoals jullie de laatste tijd heel wijs hierover hebben gedaan!
Het werd jullie te heet onder de voeten, en jullie voelde je noodgedwongen om hierop te reageren, ook mede nadat ik jullie hier openlijk herhaaldelijk opriep om alsnog hierop te reageren, en na lang wikken en wegen en om te redden wat er te redden valt doen jullie dat alsnog met nog meer bullshit, bovenop deze DNA-bullshit, en vervolgens achter de Moderator gaan verschuilen in de hoop dat hij jullie opgelopen imago schaden beperkt, want dat is wat vooral bij dit soort commerciŽle bedrijven het meeste telt!
Als dit de argumenten zijn waarmee jullie de werking en de geloofwaardigheid van deze DNA-test aan de mensen willen aantonen, dan is dit nog triester dan die hele neppe DNA-test zelf!
Deze achterlijke reactie van jullie gaf bij mij, en ongetwijfeld een hoop andere lotgenoten hier nog meer de bevestiging dat deze test een grote commerciŽle handel is die op geen enkele wetenschappelijke of betrouwbare fundering berust, en totaal niet onderbouwd kan worden, behalve dat hiermee op de ruggen van kwetsbare en wanhopige mensen heel makkelijk en snel miljoenen gecasht kan worden!

Wij lotgenoten moeten een keiharde vuist maken tegen dit soort kwakzalverij en een duidelijke statement maken! Zolang wij stil blijven zullen ze ons blijven voor de gek houden, en misbruik maken van onze naÔviteit en onwetendheid! Word wakker mensen! Het gaat hier om je gezondheid en je zuurverdiende centen, LAAT NIEMAND HIERMEE SPELEN!!!

Laatst gewijzigd door Henk; 17 mei 2021 om 16:03
Hairgroww is offline   Met citaat reageren
Oud 7 april 2021, 13:00   #33
Iliasilias
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 15 maart 2017
Berichten: 97
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henk Bekijk bericht
Iedereen heeft hier het recht om anoniem te reageren, dat is ook de insteek van het forum. Ik merk dat dat voor klinieken soms frustrerend kan zijn, maar het forum is opgericht voor lotgenoten. En als lotgenoot ervaar ik die anonimiteit als erg prettig.

Wat betreft de DNA-test. Ik weet niet of er wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is, zo ja dan zou ik dat hier posten.
Voor de rest zou ik de tijd zijn werk laten doen, als er positieve ervaringen zijn dan worden die hier vast wel gepost. Net zoals de minder positieve. En dan is het aan de lezer om tot zijn/haar conclusie te komen.
Geachte Henk,

Als deze kliniek maar 1% wetenschappelijk bewijs zou hebben of enige waarheid rondom dit DNA-test wat maar enigszins aantoonbaar zou zijn, dan hadden zij dit hier al lang direct dubbel en dwars breeduit gemeten. Dan hadden ze ook niet in plaats hiervan zo wanhopig om je hulp staan janken door ook nog eens hiervoor hele domme en walgelijke excuses voor te gebruiken! En als zij als professionele kliniek dit bewijs niet kunnen leveren dan zegt dat in feite genoeg, en zullen andere dit voor hen doen zoals hieronder!

ANTWOORD betreft werking DNA-Test van prof. dr. C.J. van Asperen/ Dr. M. Kriek UNIVERSITEIT LEIDEN! (Met hele duidelijke bronvermelding, waardoor verifieerbaar op echtheid)

(kopie)
Geachte,

Ik ken deze test niet, maar het lijkt me op zijn minst twijfelachtig. Ze kunnen ongetwijfeld onderzoek inzetten naar de varianten in de genoemde genen, maar de stap richting kliniek is lastig, omdat kaalheid deels een genetische aanleg is dat door waarschijnlijk vele varianten in het erfelijk materiaal (zijn alle plaatsen die hierbij betrokken vertegenwoordigd in deze proef, hoeveel evidentie is er voor het includeren van deze varianten, hoeveel ervaring is er met een positieve uitkomst) wordt veroorzaakt in combinatie met factoren van buitenaf. Dit wordt een multifactoriŽle overerving genoemd. Ook de response op medicatie is zoals u weet deels genetisch bepaald, mar de hieronder genoemde varianten zitten niet in onze panels waarvoor wij voldoende evidentie hebben om het toe te passen.

Maar goed dat is een genetische invalshoek, ik ben geen dermatoloog. Toch zou ik mijn geld hier niet aan besteden, tenzij men veel bewijs kan overleggen dat dit ook echt zin voor u heeft.

Hartelijke groet,

Laatst gewijzigd door Iliasilias; 7 april 2021 om 17:21
Iliasilias is offline   Met citaat reageren
Oud 18 april 2021, 20:42   #34
minten
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 20 november 2013
Berichten: 381
Men reageert hier wel erg heftig, maar de assumptie dat je op basis van een DNA-test met de stand van de huidige wetenschap de conclusies kan trekken die worden gesuggereerd is nogal out-there. Als bverotti dan claimt dat vrijwel de hele wetenschappelijke wereld het met hem eens zou zijn, is het wel zo netjes om daar dan ook wat verwijzingen bij neer te pennen.
Want inderdaad, de enige experts die in deze threads aan het woord zijn geweest vinden de test (mijns inziens terecht) luchtfietserij.

"Vrijwel de hele wetenschappelijke wereld" -> laat maar horen dan.
minten is offline   Met citaat reageren
Oud 19 april 2021, 02:23   #35
Iliasilias
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 15 maart 2017
Berichten: 97
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door minten Bekijk bericht
Men reageert hier wel erg heftig, maar de assumptie dat je op basis van een DNA-test met de stand van de huidige wetenschap de conclusies kan trekken die worden gesuggereerd is nogal out-there. Als bverotti dan claimt dat vrijwel de hele wetenschappelijke wereld het met hem eens zou zijn, is het wel zo netjes om daar dan ook wat verwijzingen bij neer te pennen.
Want inderdaad, de enige experts die in deze threads aan het woord zijn geweest vinden de test (mijns inziens terecht) luchtfietserij.

"Vrijwel de hele wetenschappelijke wereld" -> laat maar horen dan.
Geloof me als Bverotti zijn verhaal voor maar 1% wetenschappelijk kon onderbouwen dan had hij dit direct gedaan, eerst deze DNA-test topic starten(met het idee nog meer slachtoffers binnen te scoren), en zodra het te heet onder de voeten wordt druipt hij af!
Er zijn meerdere mensen die het onderste steen naar boven hebben gehaald, en er bleek geen enkele wetenschappelijk bewijs te zijn, en alles bleek gebaseerd te zijn op misleiding en marketing(vooral de term ''DNA'' is marketingtechnisch zeer aanlokkelijk)

Ik kan je nu ook alvast het antwoord verklappen betreft de vraag aan Bverotti over zijn bewering "Vrijwel de hele wetenschappelijke wereld"
DEZE ANTWOORD GAAT ER NOOIT KOMEN, WANT DIT BEWIJS BESTAAT NIET, EN HEEFT OOK NOOIT BESTAANT EN DAT WEET BVEROTTI ZELF OOK!!

Geloof me, het hele verhaal over "Vrijwel de hele wetenschappelijke wereld" is pure misleiding, en is net zo misleidend als de hele DNA-Test die ze aanbieden!
Echt jammer dat klinieken/artsen zo ver gaan dat ze gaan liegen over wetenschappelijk bewijs, en vervolgens niet thuisgeven wanneer men hierom vraagt!
Hopelijk kan ik met mijn ervaring andere mensen deze DNA-Ellende besparen.

Laatst gewijzigd door Iliasilias; 20 april 2021 om 01:33
Iliasilias is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
dna test, haaruitval, haarverlies, trichotest

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 17:27.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2014 Stichting HaarWeb.