Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 26 mei 2004, 13:00   #1
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
[dutasteride] Hoe overtuig ik mijn huisarts?

Spitten in saaie overheidsdocumenten kan nog wat opleveren ook :-)

Ik vond deze brief van het CVZ op internet voor minister De Geus. Het CVZ coördineert de uitvoering en financiering van de Ziekenfondswet en AWBZ. Blijkbaar hebben zij De Geus geadviseerd Dutasteride in het ziekenfonds te zetten. Dus we mogen dit kabinet nog dankbaar zijn ook! Check deze brief:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CVZ
Aan de Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Postbus 20350
2500 EJ DEN HAAG

Onderwerp
CFH-rapport 03/06: etoricoxib (Arcoxia®), dutasteride (Avodart®), pegvisomant (Somavert®), artemether/lumefantrine (Riamet®), methylfenidaat retard (Concerta®) en tramadol/paracetamol (Zaldiar®)

Geachte heer De Geus,
In de brief van 7 januari 2003 en 6 februari 2003 heeft u het CVZ verzocht een herbeoordeling uit te voeren over de geneesmiddelen etoricoxib (Arcoxia®), dutasteride (Avodart®), pegvisomant (Somavert®), artemether/lumefantrine (Riamet®), methylfenidaat retard (Concerta®) en tramadol/paracetamol (Zaldiar®). De Commissie Farmaceutische Hulp heeft deze beoordelingen afgerond. De overwegingen hierbij treft u aan in het CFH-rapport 03/06, dat als bijlage is toegevoegd.

[...] Dutasteride (Avodart®) is bestemd voor de behandeling van symptomen van benigne prostaathyperplasie. Dutasteride is onderling vervangbaar beoordeeld met finasteride. Dutasteride kan daarom samen met finasteride in een nieuwe groep worden geplaatst op bijlage 1A van de Regeling farmaceutische hulp. Hierbij kan voor dutasteride een standaarddosis van 0,5mg en voor finasteride 5mg worden aangehouden.
Als we dan vervolgens dat CHF-rapportje 03/06 erbij pakken, staat daar ook interessante info:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHF-rapport 03/06
2.b. dutasteride (Avodart®)
Samenstelling: Per capsule 0,5mg dutasteride.
Indicatie: Behandeling van matige tot ernstige symptomen van benigne prostaathyperplasie. Vermindering van het risico van acute urineretentie en chirurgie bij patiënten met benigne prostaathyperplasie.

2.b.1. Voorstel fabrikant
Omdat de indicatie, de effectiviteit en de veiligheid van dutasteride vergelijkbaar zijn met die van finasteride stelt de fabrikant voor dutasteride te clusteren met finasteride, dat nu op bijlage 1B van de Regeling farmaceutische hulp staat.

2.b.2. Beoordeling opname in het GVS
Voor de (symptomatische) behandeling van benigne prostaathyperplasie zijn α 1 -blokkers en een 5-α -reductaseremmer (finasteride) beschikbaar. In het Farmacotherapeutisch Kompas wordt aangegeven dat de eigenschappen tussen deze twee geneesmiddelengroepen significant verschillen van elkaar.
In dit rapport zal dutasteride daarom worden vergeleken met finasteride.
2.b.3. Analyse criteria onderlinge vervangbaarheid

Gelijksoortig indicatiegebied
Beide middelen zijn geïndiceerd voor de behandeling van matige tot ernstige symptomen van benigne prostaathyperplasie en tevens ook voor de preventie van acute urineretentie en chirurgie.

Gelijke toedieningsweg
Het gaat bij beide middelen om een orale toedieningsvorm.

Bestemd voor dezelfde leeftijdscategorie
Beide middelen zijn bestemd voor gebruik door volwassen mannen.

Klinisch relevante verschillen in eigenschappen
De verbeteringen van de symptomen en de harde eindpunten lijken in dezelfde orde van grootte als van finasteride.
Vooralsnog lijkt dutasteride hetzelfde bijwerkingenprofiel te hebben als finasteride, uitgezonderd de bij finasteride gemelde (lichte) overgevoeligheidsreacties. De ervaring met dutasteride is echter nog beperkt. Op grond van de huidige gegevens worden de verschillen in eigenschappen niet klinisch relevant geacht.

Voor details wordt verwezen naar het Farmacotherapeutisch rapport over dutasteride dat als bijlage is bijgevoegd.

2.b.4. Conclusie onderlinge vervangbaarheid
Uit bovenstaande criteria kan worden gesteld dat dutasteride onderling vervangbaar is met finasteride.

2.b.5. Standaarddosis
Er is nog geen DDD vastgesteld voor dutasteride. De 1B-tekst geeft als dosering aan éénmaal daags 0,5mg. Met deze dosering zijn ook de belangrijke klinische onderzoeken uitgevoerd. Voorgesteld wordt deze dosis als standaarddosis aan te merken.
De DDD van finasteride is 5mg. Deze dosis wordt ook aangegeven in de 1B-tekst. Voorgesteld wordt deze dosis als standaarddosis aan te merken.

2.b.6. Conclusie plaats dutasteride (Avodart®) in het GVS
Dutasteride is onderling vervangbaar met finasteride. Dutasteride kan samen met finasteride in een nieuwe groep worden geplaatst op bijlage 1A. Hierbij kan voor dutasteride een standaarddosis van 0,5mg en voor finasteride 5mg worden aangehouden.
Dit wil dus zeggen dat volgens dit rapport de bijwerkingen van Fina en Duta geheel met elkaar te vergelijken zijn!! Met andere woorden: die bijwerkingen zijn vrij gering. Sterker nog: fina lijkt hier MEER bijwerkingen te hebben, omdat er wordt gesproken over "lichte overgevoeligheidsreacties" die bij Duta (nog) niet gemeld zijn.

Mijn tip voor de mensen bij wie de huisarts geen Duta voor wil schrijven: neem dit rapport mee! Vaak weten de huisartsen er heel weinig vanaf en als je zo kan laten zien dat de bijwerkingen hetzelfde zijn als bij fina, gaat ie wellicht overstag.

Tenslotte: check ook dit rapport!! Dit is het Farmacotherapeutisch rapport over dutasteride waar ze het in het CHF-rapport over hebben.

Hier worden de resultaten van een onderzoek naar duta gepresenteert die ook interessant zijn, zoals over de werking op lange termijn:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FT-Rapport
De analyse laat zien dat dutasteride effectief is en bij langdurig gebruik blijft, ook op harde eindpunten.
Was er discussie op dit forum over de werking van finasteride op lange termijn, over dutasteride hoeft dit dus niet gevoerd te worden! Dutasteride blijft werken.

Over bijwerkingen wordt hier gezegd dat die hetzelfde zijn als bij fina. Bovendien nemen ze af/verdwijnen ze bij langer gebruik van het medicijn. Alleen als je last krijgt van gynaecomastie (borstvorming) heb je n probleem: deze bijwerking verdwijnt niet bij langer gebruik. Om dat te stoppen moet er ook met het medicijn gestopt worden.

Bronnen:
Brief: http://www.cvz.nl/resources/cfh03-06...tcm13-2284.pdf
CFH-Rapport: http://www.cvz.nl/resources/cfh03-06_tcm13-2283.pdf
FT-Rapport: http://www.cvz.nl/resources/cfh03-06...tcm13-2286.pdf

Dus: print deze drie dingen uit, schiet er een nietje doorheen en bel je huisarts!

Laatst gewijzigd door Tiuri; 27 mei 2004 om 00:01
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 13:16   #2
Jaapie
NW 2-
 
Jaapie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 2.595
goede post. Zeker handig om mee te nemen.
Weet iemand toevallig hoeveel duta bij de apotheek kost? En vergoed de verzekering wel duta?
__________________
Regimen:
Rogaine foam
Minoxidil 5%
HW-topical III
Multi vit / fibers / DHA+EPA

Experimenteel

Jaapie is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 13:22   #3
Henk21
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Berichten: 522
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaapie
goede post. Zeker handig om mee te nemen.
Weet iemand toevallig hoeveel duta bij de apotheek kost? En vergoed de verzekering wel duta?
106 euro voor 90 caps

jaapie.. hoeveel ga je dan slikken 0,5 mg (1cap) per dag of om de dag?
__________________
Regime:

Intern:
Dutasteride 0,5 mg ( om de dag ),
Xandrox 15 ( om de dag )

Status; Stabilisatie
Henk21 is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 14:01   #4
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaapie
En vergoed de verzekering wel duta?
Kay is het in ieder geval wel gelukt. Check deze posts:

http://www.haarweb.nl/forum/showpost...68&postcount=2
http://www.haarweb.nl/forum/showpost...4&postcount=18

De brief van CVZ aan het ministerie van VWS pleitte voor het toevoegen van dutasteride aan het ziekenfondspakket. Dat is blijkbaar inmiddels gebeurd.
Officieel krijg je het alleen vergoed bij prostaatproblemen, maar aangezien dutasteride ook alleen staat geregistreerd als middel bij prostaatproblemen (Avodart) wordt het sowieso vergoed, lijkt me. Tenzij je huisarts je verzekering inlicht dat het voor haarproblemen wordt gebruikt, door bijv. een aantekening op je recept ofzo.
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 14:35   #5
Jaapie
NW 2-
 
Jaapie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 2.595
Ik ga nu voor alles of niets. Dus ik neem er ook duta bij. 0,5 mg per dag. Mijn haaruitval is wel gestabiliseerd, maar ik wil duidelijke hergroei zien.
Dus,
duta 0,5
Proscar 1,25
1 capsule alopesan400
100 mg spironolactone tabs
Innovate
Xandrox
Spironolactone creme.
__________________
Regimen:
Rogaine foam
Minoxidil 5%
HW-topical III
Multi vit / fibers / DHA+EPA

Experimenteel

Jaapie is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 14:39   #6
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaapie
Ik ga nu voor alles of niets. Dus ik neem er ook duta bij. 0,5 mg per dag. Mijn haaruitval is wel gestabiliseerd, maar ik wil duidelijke hergroei zien.
Dus,
duta 0,5
Proscar 1,25
1 capsule alopesan400
100 mg spironolactone tabs
Innovate
Xandrox
Spironolactone creme.
Wow! Je neemt dus 1 avodart per dag ERBIJ, en je stopt niet met 1/4 Proscar?? Zou je dat wel doen? Dan krijg je per dag 0,5 mg duta plus 1,25 mg fina binnen! Wel beetje veel misschien?
Ik denk dat de fina nog weinig toegevoegde waarde heeft naast zo'n paardenmiddel als duta.
Of zijn er mensen die positieve ervaringen hebben met het gebruik van zowel fina als duta??
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 21:27   #7
Robert18
HaarWeb lid
 
Robert18's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2001
Berichten: 827
Ummm...

Heeft niemand het door? Er staat geen enkele keer in dat Avodart ook gebruikt kan worden voor haaruitval.

Dus, tenzij je last hebt van 'benigne prostaathyperplasie' hoef je hier toch echt niet mee bij je huisarts aan te komen hoor, volgens mij wordt je dan gewoon uitgelachen.

Zowiezo lijkt het me totaal niet voorstelbaar dat zoiets verzekerd word, als je het in wilt nemen tegen iets waar het helemaal niet voor is bestemd!
Robert18 is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 21:32   #8
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robert18
Ummm...

Heeft niemand het door? Er staat geen enkele keer in dat Avodart ook gebruikt kan worden voor haaruitval.

Dus, tenzij je last hebt van 'benigne prostaathyperplasie' hoef je hier toch echt niet mee bij je huisarts aan te komen hoor, volgens mij wordt je dan gewoon uitgelachen.

Zowiezo lijkt het me totaal niet voorstelbaar dat zoiets verzekerd word, als je het in wilt nemen tegen iets waar het helemaal niet voor is bestemd!
Kay heeft het wel vergoed gekregen... zie mijn 2de post in deze thread. Proscar (met finasteride) is ook voor prostaatproblemen, krijgen ook veel mensen met haarproblemen vergoed door het ziekenfonds. als je huisarts het voorschrijft krijg je het ook vergoed zoals ik al zei, tenzij hij/zij de verzekering informeert dat het niet over prostaatproblemen gaat.

Laatst gewijzigd door Tiuri; 26 mei 2004 om 21:35
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 21:50   #9
Kay
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 95
Ik heb het dus wel voorgeschreven gekregen en ben echt niet uitgelachen,in tegendeel zelfs,mijn huisarts begreep me volledig.Iedereen heeft er een ander visie/mening over de bijwerkingen die aan het medicijn vastzitten,het hoeft niet voor iedereen te gelden dat die bijwerkingen ook daadwerkelijk komen.
Wij weten inmiddels ook hoe jij(Robert18) over medicijnen denkt,en ik respecteer jouw mening ook,maar wat ik eigenlijk niet begrijp is dat jij er zelf weinig aan doet tegen jouw kaalheid.
Je wilt niet met medicijnen klooien vanwege bijwerkingen etc. maar waarom gebruik je niet minox,innovate of alopesan.Dat zijn toch wel de natuurlijke middelen die je huishuiding niet beínvloeden of heb ik ongelijk?
Je kunt het altijd proberen...
Kay is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 23:09   #10
Robert18
HaarWeb lid
 
Robert18's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2001
Berichten: 827
Ik gebruik niks omdat als er iets was dat echt werkte, zouden we dat allang weten.

Nu spreken mensen al van 'groot succes' als er een tiental haartjes teruggroeien die je alleen van heel dichtbij ziet. Dat vind ik op dit moment niet het risico waard om met m'n gezondheid te gaan spelen.

Ik heb gesolliciteerd bij de Luchtmacht voor piloot, en moet dus in tip-top gezondheid zijn. Ik moet er niet aan denken dat er iets mis zou zijn met m'n gezondheid alleen maar door zo'n kutmiddeltje dat verder weinig doet.

De enige middelen waarvan ik wel geloof dat ze enig effect hebben zijn Finasteride (welke ik niet neem omdat het bedoeld is om je prostraat te verkleinen, moet er niet aan denken), en Minoxidil (bloedverdunner... Doe ik dus ook niet).

Laatst gewijzigd door Robert18; 26 mei 2004 om 23:11
Robert18 is offline   Met citaat reageren
Oud 26 mei 2004, 23:13   #11
pindakaas
pindakaas the 2nd.
 
pindakaas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2003
Berichten: 1.798
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robert18
Ik heb gesolliciteerd bij de Luchtmacht voor piloot
Ff off-topic, wat zijn de vereisten?
__________________

M
y

r
e
g
i
m
e
n

finasteride

e
n

cetirizine



--'blablabla'--
pindakaas is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2004, 00:34   #12
Robert18
HaarWeb lid
 
Robert18's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2001
Berichten: 827
havo/vwo met wiskunde
goede mentale + lichamelijke conditie (in totaal zullen er 7 selectie-tests plaatsvinden voordat je uberhaupt aan de opleiding mag beginnen! Bij de eerste test, een psychologische, valt al 70% af!)
ogen mogen een afwijking hebben van (ik meen) -0,5 en +1,25.

Maar heel je lichaam wordt volgens mij binnenstebuiten gekeerd. Het is m'n jongensdroom dus ik zou helemaal gek worden als ik door het nemen van een medicijn m'n droom zou verpesten.

Zowiezo is de kans dat ik word aangenomen miniem, 1 op de 80 wordt geloof ik aangenomen. Maar wie niet waagt wie niet wint.
Robert18 is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2004, 00:48   #13
Kay
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 95
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robert18
Ik gebruik niks omdat als er iets was dat echt werkte, zouden we dat allang weten.

Nu spreken mensen al van 'groot succes' als er een tiental haartjes teruggroeien die je alleen van heel dichtbij ziet. Dat vind ik op dit moment niet het risico waard om met m'n gezondheid te gaan spelen.

Ik heb gesolliciteerd bij de Luchtmacht voor piloot, en moet dus in tip-top gezondheid zijn. Ik moet er niet aan denken dat er iets mis zou zijn met m'n gezondheid alleen maar door zo'n kutmiddeltje dat verder weinig doet.

De enige middelen waarvan ik wel geloof dat ze enig effect hebben zijn Finasteride (welke ik niet neem omdat het bedoeld is om je prostraat te verkleinen, moet er niet aan denken), en Minoxidil (bloedverdunner... Doe ik dus ook niet).
Nu snap ik je standpunt nog beter om je niet aan deze medicatie te wagen,laten we hopen dat je wordt aangenomen,zou zeer gaaf zijn.
Kay is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2004, 01:07   #14
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robert18
1 op de 80 wordt geloof ik aangenomen. Maar wie niet waagt wie niet wint.
cool... hoop dat t lukt!
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 27 mei 2004, 13:29   #15
pizzacat
Kraak eens een noot!
 
pizzacat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2004
Berichten: 1.428
Succes met de selecties Robert!
pizzacat is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Kaalscheren / Millimeteren opzichgoed AGA - Algemeen 758 3 augustus 2012 00:57
[Kliniek]Laser Aesthetic Chris Chirurgische behandelingen 122 28 februari 2008 12:21
Mijn ervaringen met haarspecialisten en hun haarwerken. Chris Haarwerken 12 27 juni 2005 00:24
mijn belevenissen ivm ...alopecia nb_315 AA - Algemeen 8 31 oktober 2004 23:45
Mijn eerste maand. Salvamia Haarwerken 13 14 december 2001 14:48


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 18:06.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.