Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 2 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 14 september 2005, 12:29   #166
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Een zeer interessant artikel is hier te vinden:

How Finasteride and Dutasteride affect the 5AR enzyme | Full text

Het onderzoek dat hier beschreven wordt heeft uitgewezen dat dutasteride over het algemeen effectiever is in het bestrijden van 5AR type 2 dan finasteride. Dit onderstreept mijn vermoeden dat duta niet beter werkt dan fina doordat het ook type 1 blockt, maar doordat het gewoon effectiever is in het bestrijden van type 2. De ideale 5AR-blocker voor mensen met AGA zou dan een middel zijn dat type 2 100% blockt, en type 1 in het geheel niet.

Er staat ook in het artikel dat finasteride SOMS wel effectiever is dat dutasteride in het bestrijden van type 2! Dit verschilt per persoon en hangt af van je genotype, oftewel de manier waarop dit enzym in je genen geprogrammeerd staat.

Het zou dus kunnen dat jij behoort tot die groep mensen bij wie finasteride beter werkt dan dutasteride, omdat fina dan beter opgewassen is tegen jouw genotype 5AR-2. Een reden te meer om altijd eerst finasteride te proberen, en pas te switchen naar duta als je zeker weet dat het niet goed werkt. Als fina wel werkt voor jou kun je het beter zo lang mogelijk blijven slikken; het is niet gezegd dat duta dan even goed of beter werkt.

Dit verklaart trouwens ook waarom je soms leest dat mensen alleen maar achteruitgang melden ipv vooruitgang als ze naar duta overschakelen: fina is bij die mensen dan beter afgestemd op het genotype dan duta.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 2 november 2005 om 16:45
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 14:05   #167
Guoy
ataraxic 2.222
 
Guoy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 2.345
Geslacht:
Tiuri, waarom ben jij dan nooit met finasteride begonnen?
__________________
Intern:
• Groene Thee (+- 1 liter per dag) juni '05
• Visolie omega-3 (De Tuinen) juli '05
Pompoenpitten (handje per dag) juli '05
Extern:
• Rooscure shampoo (1% Ketoconazol) (om de 3 dagen) juni '05
• Folligen Creme op de haarlijn (paar keer in de week) juni '05
• 650 nm laser voor de haarlijn om de dag mei '06
• Spironolactone 5% 1x per dag op de haarlijn juni '06
• Carninetartraat 1x per dag (Schwarzkopf Activ M tonic) februari '08
Situatie:
25 jaar. NW2.

Gestopt:
• Finasteride juni '05 - juni '07
• Dutasteride (oraal) juni '07 - november '08
Guoy is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 14:47   #168
Mark82
HaarWeb lid
 
Mark82's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2004
Berichten: 219
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guoy
Tiuri, waarom ben jij dan nooit met finasteride begonnen?
Tiuri IS begonnen met finasteride
__________________
Regime

Intern :
- |GESTOPT|Dutasteride (Avodart) 0,5 mg (vanaf 02-06-2005 t/m 15-11-2006)
- Plantina Multi Fit (vanaf 03-12-2004)
- Groene Thee (Pickwick 76%) (vanaf 10-09-2005)
- MSM 750mg (vanaf 14-09-2005)
- Omega Combi, omega 3,6 en 9. (vanaf 14-09-2005)
- |GESTOPT| Finasteride (Propecia) 1mg (vanaf 07-09-2004 t/m 01-06-2005)

Mark82 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 15:09   #169
Guoy
ataraxic 2.222
 
Guoy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 2.345
Geslacht:
Ja ik las het later ook ergens. Sorry!
__________________
Intern:
• Groene Thee (+- 1 liter per dag) juni '05
• Visolie omega-3 (De Tuinen) juli '05
Pompoenpitten (handje per dag) juli '05
Extern:
• Rooscure shampoo (1% Ketoconazol) (om de 3 dagen) juni '05
• Folligen Creme op de haarlijn (paar keer in de week) juni '05
• 650 nm laser voor de haarlijn om de dag mei '06
• Spironolactone 5% 1x per dag op de haarlijn juni '06
• Carninetartraat 1x per dag (Schwarzkopf Activ M tonic) februari '08
Situatie:
25 jaar. NW2.

Gestopt:
• Finasteride juni '05 - juni '07
• Dutasteride (oraal) juni '07 - november '08
Guoy is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 15:16   #170
Mark82
HaarWeb lid
 
Mark82's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2004
Berichten: 219
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
Een zeer interessant artikel is hier te vinden:

How Finasteride and Dutasteride affect the 5AR enzyme

Het onderzoek dat hier beschreven wordt heeft uitgewezen dat dutasteride over het algemeen effectiever is in het bestrijden van 5AR type 2 dan finasteride. Dit onderstreept mijn vermoeden dat duta niet werkt doordat het ook type 1 blockt, maar doordat het gewoon effectiever is in het bestrijden van type 2. De ideale 5AR-blocker voor mensen met AGA zou dan een middel zijn dat type 2 100% blockt, en type 1 in het geheel niet.

Er staat ook in het artikel dat finasteride SOMS wel effectiever is dat dutasteride in het bestrijden van type 2! Dit verschilt per persoon en hangt af van je genotype, oftewel de manier waarop dit enzym in je genen geprogrammeerd staat.

Het zou dus kunnen dat jij behoort tot die groep mensen bij wie finasteride beter werkt dan dutasteride, omdat fina dan beter opgewassen is tegen jouw genotype 5AR-2. Een reden te meer om altijd eerst finasteride te proberen, en pas te switchen naar duta als je zeker weet dat het niet goed werkt. Als fina wel werkt voor jou kun je het beter zo lang mogelijk blijven slikken; het is niet gezegd dat duta dan even goed of beter werkt.

Dit verklaart trouwens ook waarom je soms leest dat mensen alleen maar achteruitgang melden ipv vooruitgang als ze naar duta overschakelen: fina is bij die mensen dan beter afgestemd op het genotype dan duta.
Interessant artikel, goed om te weten dat het ook op "papier" staat. Echter, je kan het natuurlijk ook omdraaien. Eerst beginnen aan de duta, mocht het niet werken terug aan de fina. Het is nu dus ook maar de vraag of Duta de taken van fina gelijk overneemt bij een switch. Zal je dan toch weer door de beginsfase moeten.
__________________
Regime

Intern :
- |GESTOPT|Dutasteride (Avodart) 0,5 mg (vanaf 02-06-2005 t/m 15-11-2006)
- Plantina Multi Fit (vanaf 03-12-2004)
- Groene Thee (Pickwick 76%) (vanaf 10-09-2005)
- MSM 750mg (vanaf 14-09-2005)
- Omega Combi, omega 3,6 en 9. (vanaf 14-09-2005)
- |GESTOPT| Finasteride (Propecia) 1mg (vanaf 07-09-2004 t/m 01-06-2005)

Mark82 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 15:32   #171
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mark82
Interessant artikel, goed om te weten dat het ook op "papier" staat. Echter, je kan het natuurlijk ook omdraaien. Eerst beginnen aan de duta, mocht het niet werken terug aan de fina. Het is nu dus ook maar de vraag of Duta de taken van fina gelijk overneemt bij een switch. Zal je dan toch weer door de beginsfase moeten.
Ja je kan het ook omdraaien inderdaad, maar ik probeer nu juist uit te leggen dat dat onverstandig is omdat duta een gevaarlijker en onbekender product is. Bovendien remt duta dus onnodig heel veel 5AR type 1. Dat zijn teveel opofferingen voor een middel waarvan je niet eens zeker weet of het wel beter werkt.

Duta neemt de taken niet meteen over bij een switch, maar fina blijft nog een paar weken nawerken en tegen de tijd dat dat helemaal is uitgewerkt is duta op volle kracht bezig. Het blijft dus overbodig om het een tijdje te laten overlappen bij een overstap denk ik.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 16:10   #172
Mark82
HaarWeb lid
 
Mark82's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2004
Berichten: 219
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri
Ja je kan het ook omdraaien inderdaad, maar ik probeer nu juist uit te leggen dat dat onverstandig is omdat duta een gevaarlijker en onbekender product is. Bovendien remt duta dus onnodig heel veel 5AR type 1. Dat zijn teveel opofferingen voor een middel waarvan je niet eens zeker weet of het wel beter werkt.

Duta neemt de taken niet meteen over bij een switch, maar fina blijft nog een paar weken nawerken en tegen de tijd dat dat helemaal is uitgewerkt is duta op volle kracht bezig. Het blijft dus overbodig om het een tijdje te laten overlappen bij een overstap denk ik.
Ik bedoelde er dus meer mee dat door een misschien toch andere manier van werking, je met duta weer van scratch moet beginnen ipv een "overname". Verder vind ik het wel meevallen met de veiligheid omtrend dutasteride. Het product wordt neem ik aan frequent voorgeschreven voor de prostaat(aangezien het daar voor ontwikkeld is) en nu 3,5 jaar later zijn er nog geen spookverhalen op het internet te vinden over het medicijn en te horen. 3,5 jaar na de introducering van Propecia zaten we toch ook niet te knarsetanden? Het lijkt me ook dat een medicijn voor de prostaat vaker is voorgeschreven dan een middel tegen haaruitval hier in Nederland. De meeste mensen weten niet eens dat er wat tegen te doen valt. Je hoort er niet over(omdat je haarverlies ziet als een onstopbaar iets), je leest er niet over, alleen door het internet kom je achter het bestaan van het medicijn propecia/proscar. Gevaarlijk vind ik een te groot woord, dat vind ik meer passen bij Elidel en Protopic.
__________________
Regime

Intern :
- |GESTOPT|Dutasteride (Avodart) 0,5 mg (vanaf 02-06-2005 t/m 15-11-2006)
- Plantina Multi Fit (vanaf 03-12-2004)
- Groene Thee (Pickwick 76%) (vanaf 10-09-2005)
- MSM 750mg (vanaf 14-09-2005)
- Omega Combi, omega 3,6 en 9. (vanaf 14-09-2005)
- |GESTOPT| Finasteride (Propecia) 1mg (vanaf 07-09-2004 t/m 01-06-2005)

Mark82 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 september 2005, 18:11   #173
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mark82
Ik bedoelde er dus meer mee dat door een misschien toch andere manier van werking, je met duta weer van scratch moet beginnen ipv een "overname".
Ah ok, ja dan ben ik het met je eens. Toch kun je in zekere mate wel spreken van een overname denk ik.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mark82
Verder vind ik het wel meevallen met de veiligheid omtrend dutasteride. Het product wordt neem ik aan frequent voorgeschreven voor de prostaat(aangezien het daar voor ontwikkeld is) en nu 3,5 jaar later zijn er nog geen spookverhalen op het internet te vinden over het medicijn en te horen. 3,5 jaar na de introducering van Propecia zaten we toch ook niet te knarsetanden? Het lijkt me ook dat een medicijn voor de prostaat vaker is voorgeschreven dan een middel tegen haaruitval hier in Nederland. De meeste mensen weten niet eens dat er wat tegen te doen valt. Je hoort er niet over(omdat je haarverlies ziet als een onstopbaar iets), je leest er niet over, alleen door het internet kom je achter het bestaan van het medicijn propecia/proscar. Gevaarlijk vind ik een te groot woord, dat vind ik meer passen bij Elidel en Protopic.
Dat ben ik zeker niet met je eens. Ten eerste is een termijn van 3,5 jaar niets, dat zegt nog helemaal niets over de lange termijn. Finasteride wordt al vanaf begin jaren '90 op mensen toegepast. De kennis die over fina bekend is is er echt bij lange na nog niet over duta. Ten tweede heeft 5AR-1 hele andere functies en komt het op heel andere plaatsen voor in het lichaam dan 5AR-2. Je kunt duta dus zeker niet vergelijken met propecia na 3,5 jaar. Ik verwijs je graag door naar het Haarwoordenboekje, term Dutasteride, subkopje Bijwerkingen voor meer info over waarom duta gevaarlijker kan zijn dan fina.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback


Laatst gewijzigd door Tiuri; 14 september 2005 om 21:21
Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2005, 12:19   #174
Ace..
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Berichten: 2
Na 3jaar gebruik van fina begon te werking bij mij te verminderen. Daardoor werd mijn haar bovenop terug dunner en begon ik ook nog eens kaal te worden aan de kruin, waardoor ik daar ook nog eens maanden lang last kreeg van een jeukend/branderig gevoel.
Nu gebruik ik 3 dagen Duta 0.5mg dagelijks en het jeukend/branderig gevoel is gewoon verdwenen en ik heb er totaal geen last meer van.

Is het nu mogelijk dat Duta al werkt na 3dagen, ik denk toch dat ik ergens gelezen heb dat het maar pas zou werken na 2 weken, klopt dit?

Bedankt.

Laatst gewijzigd door Ace..; 15 september 2005 om 12:38
Ace.. is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2005, 13:34   #175
cees
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 mei 2001
Locatie: Amsterdam
Berichten: 958
3 jaar fina

Ik gebruik nu dik 4 jaar fina en weet niet of het afneemt, heb nu wat m'n haar langer en merk wel wat meer haaruitval, maar ja.... Ik ga over 2 maanden weer naar m'n dermatoloog om foto's te laten nemen, dan kan ik zien of het afneemt, zo ja dan zal ik hoogstwaarschijnlijk voor de duta gaan. Maar aangezien je pas na een jaar of 8 weer op je beginsituatie bent, zal ik voorlopig nog wel ff fina slikken. Ik gebruik overigens daarnaast:
- p-5-p
- Saw palmetto
- Msm
- vit A
- Groene en brandnetel thee
- Aminexil
cees is offline   Met citaat reageren
Oud 18 september 2005, 22:56   #176
martinitorens
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 januari 2005
Berichten: 9
Ok. ik moet even aan de site wennen. Nogmaals bedankt voor je supersnelle reactie... Er zijn nl. zoveel middeltjes tegen haaruitval dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Ik heb een manier om aan avodart te komen maar wil graag weten wat je mij kan adviezeren. Moet ik bv. ook andere middeltjes net als jou erbij gaan gebruiken?? Alvast bedankt voor je service echt geweldig!!!
martinitorens is offline   Met citaat reageren
Oud 18 september 2005, 23:01   #177
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door martinitorens
Ok. ik moet even aan de site wennen. Nogmaals bedankt voor je supersnelle reactie... Er zijn nl. zoveel middeltjes tegen haaruitval dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Ik heb een manier om aan avodart te komen maar wil graag weten wat je mij kan adviezeren. Moet ik bv. ook andere middeltjes net als jou erbij gaan gebruiken?? Alvast bedankt voor je service echt geweldig!!!
Ik kan natuurlijk onmogelijk voor jou bepalen wat jij moet gaan nemen en wat niet Dat hangt af van wat je zelf wilt bereiken, van hoe ver kaalheid bij jou al is, van je leeftijd, van je angst voor bijwerkingen etc. etc. Iedereen moet zelf zijn eigen regimen bepalen, jij bent de enige die daarover kan beslissen. Verzamel dus zelf je info, bijv. dmv het haarwoordenboekje of door op het forum vragen te stellen. Het is inderdaad erg veel allemaal, maar that's the way it is. Je moet ook niet binnen 1 dag een beslissing willen nemen, neem daar rustig je tijd voor.

Ik begrijp dat je nu al fina slikt, dat is in ieder geval alvast een heel degelijk en goed middel. Waarom overweeg je een overstap naar duta? Werkt fina niet genoeg? Als je fina nog niet zo lang slikt en je hebt stabilisatie of zelfs hergroei bereikt, zou ik geen overstap overwegen.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 18 september 2005, 23:09   #178
martinitorens
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 januari 2005
Berichten: 9
Het werkt denk ik wel redelijk. Volgens mij wordt de kwaliteit van mn haar wat dikker. Maar kijk als er een middel(en) is-zijn dat beter werkt dan kan ik dat toch beter nemen?? Ik ben trouwens 25 jaar krijg inhammen en dunner haar bij kruin. Ik heb er in een jaar tijd best veel aan gedaan. Ben nl. eerst naar de intermedicakliniek geweest na doorverwijzing van dr. I. Boersma die me voor een godsvermogen capsules wou verkopen. Nu bestel ik deze via de internetapotheek omdat mn dokter me geen proscar wil voorschrijven. Kijk als ik toch kaler ga worden en later weet dat ik beter een ander regiment had kunnen nemen dan neem ik me dat zelf kwalijk. Als fina 70% beperkt en duta 93 dan kan ik beter duta nemen toch?? Hoe heb jij voor jezelf de juiste medicijnkeuze gemaakt?? Alvast bedankt voor je antwoord ik stel je tijd zeer op prijs...
martinitorens is offline   Met citaat reageren
Oud 18 september 2005, 23:14   #179
Tiuri
HaarWeb lid
 
Tiuri's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2004
Berichten: 5.706
Arrow Never change a winning team

Zoals je in deze post kunt lezen hoeft het helemaal niet zo te zijn dat duta beter werkt dan fina. Over het algemeen zal dat wel zo zijn, maar het kan dus ook zo zijn dat fina bij jou effectiever is dan duta.

Vergeet die overstap, martinitorens! Never change a winning team. Er zijn zat redenen te bedenken om nu niet aan de duta te gaan: grotere kans op bijwerkingen, minder over bekend etc. Bovendien is duta zeker ook geen wondermiddel. Je kunt het beter achter de hand houden voor het geval dat fina ooit gaat uitwerken bij jou, mocht dat gebeuren.

Ik ben pas aan de duta gegaan nadat ik fina 10 maanden geprobeerd had en mijn kaalheid nog altijd gewoon doorging.
__________________
Momenteel inactief - raadpleeg collega's.

HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België
HaarwoordenboekjeHuishoudelijk reglementSuggesties & feedback

Tiuri is offline   Met citaat reageren
Oud 18 september 2005, 23:17   #180
martinitorens
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 januari 2005
Berichten: 9
Nogmaals dank doe je dit vrijwillig trouwens?? Dat vind ik echt fantastisch. Een laatste vraag; is het misschien verstandig dat ik er nog iets anders bij neem?? Zoals saw pawleto of rooscure shampoo net als jij?? Nogmaals dank en weltrusten voor straks.
martinitorens is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
[dutasteride] Hoe overtuig ik mijn huisarts? Tiuri Medicijnen/haargroeimiddelen 23 16 augustus 2007 14:09
Van duta naar fina pupuh Medicijnen/haargroeimiddelen 4 9 december 2003 22:24


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 15:16.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.