Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 22 maart 2022, 19:01   #16
Linkerbaan
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 6 juli 2020
Berichten: 27
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stroop Bekijk bericht
Dat en ik kwam er achter dat het geen zin heeft. Als je hoofdpijn hebt ga je toch ook geen Paracetamol op je hoofd smeren?
Ik gebruik het om mijn situatie stabiel te houden na mijn HT.
Ik heb toch al verschillende situaties gezien waarbij de haargroei toch significant is verbeterd door gebruik van enkel essengen-6. Vindt dit dus een vreemde conclusie vanuit de maker van het filmpje.
Linkerbaan is offline   Met citaat reageren
Oud 23 maart 2022, 00:41   #17
Stroop
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 11 februari 2020
Berichten: 59
Geslacht:
Het wel of niet werkzaam zijn van topische finasteride blijft blijft een onderwerp van discussie. Iedereen moet natuurlijk doen wat hij/ zij het beste vindt.
Ik heb er in ieder geval weinig vertrouwen in en de enkele studies die er naar gedaan zijn vind ik ook niet echt overtuigend (mening).

Ook vindt ik het wel vreemd dat er niet veel meer producenten van topische finasteride zijn dan Essengen en morF. Vergeet ook niet dat het middel in eerste instantie is ontwikkeld voor goedaardige prostaatvergroting.
Dus ieder zijn ding maar ik hou het bij orale inname.

Laatst gewijzigd door Stroop; 23 maart 2022 om 13:11
Stroop is offline   Met citaat reageren
Oud 23 maart 2022, 11:59   #18
Lowlandlion
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 3 februari 2021
Berichten: 67
Geslacht:
Topisch of oraal, de werkzame stof blijft finasteride en uit diverse studies blijkt dat de topische variant vrijwel hetzelfde effect heeft als de orale variant.

Weet niet hoe Stroop dit precies wilt tegenspreken? Wellicht uit eigen ervaring, dat zou kunnen. Ieder mens is verschillend en wellicht reageert de één beter op de topische of orale variant, net als dat sommige bijwerkingen krijgen en de andere niet.
Lowlandlion is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2022, 15:13   #19
menscript.com
Digitale zorg voor mannen
 
Geregistreerd: 16 maart 2022
Locatie: Nederland
Berichten: 26
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lowlandlion Bekijk bericht
Topisch of oraal, de werkzame stof blijft finasteride en uit diverse studies blijkt dat de topische variant vrijwel hetzelfde effect heeft als de orale variant.
Dit klopt niet helemaal.

Waar het om gaat is het volgende: de manier waarop finasteride werkt, is door het enzyme 5-α-reductase te remmen. Hierdoor wordt er voorkomen dat testosteron wordt omgezet naar DHT. Inname (oraal) van 1 mg finasteride vermindert DHT met circa 70%.

belangrijk: er zijn 2 studies die suggereren dat topische finasteride net zo effectief is als orale finasteride. Met andere woorden: zij hebben een DHT reductie gemeten van circa 70%. MAAR in deze studies werd topische finasteride aangebracht op een kaalgeschoren hoofd.

Het spreekt voor zich dat topische finasteride in de praktijk niet op een kaalgeschoren hoofd zal worden toegepast, maar juist op een hoofd met haar. Je wilt immers je haar behouden, nietwaar?

Het aanbrengen van topische finasteride op een hoofd vol met haar zal de absorptie drastisch verminderen, simpelweg omdat de topische finasteride zal blijven liggen op de haarschacht ipv dat het de huid binnendringt.

Op dit moment zijn er geen studies waarbij het effect van topische finasteride is gemeten op hoofdhuid DHT in een setting die vergelijkbaar is met de praktijk. Een setting waarbij topische finasteride is aangebracht op een hoofd MET haar (dus niet volledig kaal).

Zolang die data niet bestaat, kan er absoluut niet gesteld worden dat het effect van topische finasteride on par is met systemische finasteride.
menscript.com is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2022, 15:17   #20
menscript.com
Digitale zorg voor mannen
 
Geregistreerd: 16 maart 2022
Locatie: Nederland
Berichten: 26
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stroop Bekijk bericht
Het wel of niet werkzaam zijn van topische finasteride blijft blijft een onderwerp van discussie. Iedereen moet natuurlijk doen wat hij/ zij het beste vindt.
Ik heb er in ieder geval weinig vertrouwen in en de enkele studies die er naar gedaan zijn vind ik ook niet echt overtuigend (mening).
Je hebt gelijk hoor. Zie mijn comment hierboven. Dit weekend publiceer ik een uitgebreid artikel over topische finasteride inclusief kritische punten. Evt post ik het artikel ook op haarweb.
menscript.com is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2022, 16:49   #21
Lowlandlion
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 3 februari 2021
Berichten: 67
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door menscript.com Bekijk bericht
Dit klopt niet helemaal.

Waar het om gaat is het volgende: de manier waarop finasteride werkt, is door het enzyme 5-α-reductase te remmen. Hierdoor wordt er voorkomen dat testosteron wordt omgezet naar DHT. Inname (oraal) van 1 mg finasteride vermindert DHT met circa 70%.

belangrijk: er zijn 2 studies die suggereren dat topische finasteride net zo effectief is als orale finasteride. Met andere woorden: zij hebben een DHT reductie gemeten van circa 70%. MAAR in deze studies werd topische finasteride aangebracht op een kaalgeschoren hoofd.

Het spreekt voor zich dat topische finasteride in de praktijk niet op een kaalgeschoren hoofd zal worden toegepast, maar juist op een hoofd met haar. Je wilt immers je haar behouden, nietwaar?

Het aanbrengen van topische finasteride op een hoofd vol met haar zal de absorptie drastisch verminderen, simpelweg omdat de topische finasteride zal blijven liggen op de haarschacht ipv dat het de huid binnendringt.

Op dit moment zijn er geen studies waarbij het effect van topische finasteride is gemeten op hoofdhuid DHT in een setting die vergelijkbaar is met de praktijk. Een setting waarbij topische finasteride is aangebracht op een hoofd MET haar (dus niet volledig kaal).

Zolang die data niet bestaat, kan er absoluut niet gesteld worden dat het effect van topische finasteride on par is met systemische finasteride.
Je hebt mijn post duidelijk niet goed gelezen. Er staat vrijwel, daarmee trek ik de werking zeker niet gelijk. Ik heb diverse wetenschappelijk studies gelezen over zowel fina als de topische variant en onderken hierin de verschillen en de resultaten van beide middelen.

Dat de opname minder goed is bij een bos met haar dan oraal is zeker mogelijk, dit ligt ook aan de wijze van hoe je het aanbrengt. Ik weet van aantal forumleden dat ze het vooral tappen; https://www.youtube.com/watch?v=wX-ZwlINDvk
Lowlandlion is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2022, 22:21   #22
Biljart
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 24 december 2021
Berichten: 16
Geslacht:
Dan geef je toch gewoon een pufje meer?
Opgelost.
Biljart is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2022, 23:57   #23
menscript.com
Digitale zorg voor mannen
 
Geregistreerd: 16 maart 2022
Locatie: Nederland
Berichten: 26
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lowlandlion Bekijk bericht
Dat de opname minder goed is bij een bos met haar dan oraal is zeker mogelijk, dit ligt ook aan de wijze van hoe je het aanbrengt. Ik weet van aantal forumleden dat ze het vooral tappen; https://www.youtube.com/watch?v=wX-ZwlINDvk
Ziet er uit als een prima techniek, maar we hebben data nodig om de effectiviteit ervan te bevestigen.

Folliculaire absorptie is tricky. Absorptie wordt al snel verhinderd. Het is daarom noodzaak data te hebben die naadloos aansluit op de "real-life" conditie waarin het wordt toegepast voordat we wat kunnen zeggen over de effectiviteit.

Doordat topische finasteride niet systemisch gaat, verwacht ik dat het erg moeilijk wordt om DHT suppressie van 70% te behalen die over de gehele hoofdhuid gelijk is.

Op plekken op je hoofdhuid met een lagere haardichtheid zal het een grotere DHT suppressie teweegbrengen dan op plekken met een hogere haardichtheid TENZIJ je heel precies de haar follikel weet te bereiken. In dat geval zal de absorptie groter zijn bij mannen met een grotere haardichtheid.
menscript.com is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2022, 23:59   #24
menscript.com
Digitale zorg voor mannen
 
Geregistreerd: 16 maart 2022
Locatie: Nederland
Berichten: 26
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Biljart Bekijk bericht
Dan geef je toch gewoon een pufje meer?
Opgelost.
Neen

Laatst gewijzigd door menscript.com; 31 maart 2022 om 18:51
menscript.com is offline   Met citaat reageren
Oud 31 maart 2022, 18:00   #25
Lowlandlion
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 3 februari 2021
Berichten: 67
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door menscript.com Bekijk bericht
Doordat topische finasteride niet systemisch gaat, verwacht ik dat het erg moeilijk wordt om DHT suppressie van 70% te behalen die over de gehele hoofdhuid gelijk is.
ok.... jouw artikel hoef ik in ieder geval ook niet te lezen. Er is met topische fina wel degelijk sprake van systematische opname. Weliswaar veel lager dan bij de orale variant, maar mensen die beweren dat 'topische fina niet systematisch wordt opgenomen' neem ik niet serieus.
Lowlandlion is offline   Met citaat reageren
Oud 31 maart 2022, 18:48   #26
menscript.com
Digitale zorg voor mannen
 
Geregistreerd: 16 maart 2022
Locatie: Nederland
Berichten: 26
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lowlandlion Bekijk bericht
ok.... jouw artikel hoef ik in ieder geval ook niet te lezen. Er is met topische fina wel degelijk sprake van systematische opname. Weliswaar veel lager dan bij de orale variant, maar mensen die beweren dat 'topische fina niet systematisch wordt opgenomen' neem ik niet serieus.
Finasteride concentratie is circa 100 lager. Vind dat verwaarloosbaar en sprak drm van "niet". Was een bewuste keuze dus. Enfin, onhandige uitspraak. Gecorrigeerd.
menscript.com is offline   Met citaat reageren
Oud 4 april 2022, 12:57   #27
aloy94
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 2 juni 2020
Berichten: 24
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door menscript.com Bekijk bericht
Dit klopt niet helemaal.

Waar het om gaat is het volgende: de manier waarop finasteride werkt, is door het enzyme 5-α-reductase te remmen. Hierdoor wordt er voorkomen dat testosteron wordt omgezet naar DHT. Inname (oraal) van 1 mg finasteride vermindert DHT met circa 70%.

belangrijk: er zijn 2 studies die suggereren dat topische finasteride net zo effectief is als orale finasteride. Met andere woorden: zij hebben een DHT reductie gemeten van circa 70%. MAAR in deze studies werd topische finasteride aangebracht op een kaalgeschoren hoofd.

Het spreekt voor zich dat topische finasteride in de praktijk niet op een kaalgeschoren hoofd zal worden toegepast, maar juist op een hoofd met haar. Je wilt immers je haar behouden, nietwaar?

Het aanbrengen van topische finasteride op een hoofd vol met haar zal de absorptie drastisch verminderen, simpelweg omdat de topische finasteride zal blijven liggen op de haarschacht ipv dat het de huid binnendringt.

Op dit moment zijn er geen studies waarbij het effect van topische finasteride is gemeten op hoofdhuid DHT in een setting die vergelijkbaar is met de praktijk. Een setting waarbij topische finasteride is aangebracht op een hoofd MET haar (dus niet volledig kaal).

Zolang die data niet bestaat, kan er absoluut niet gesteld worden dat het effect van topische finasteride on par is met systemische finasteride.

Alhoewel puur anekdotisch, denk ik dat ik bovenstaande wel kan beamen. Ik gebruik nu bijna 2 jaar topische fin (Essengen-F, dus zonder min toegevoegd). Ik breng 2x per dag 0,1-0,2ml aan, dus 0,4-0,8mg fin per dag in totaal. Dit laat ik een aantal minuten intrekken, waarna ik topische min aanbreng. Ik heb best al wat progressie geboekt vind ik, zie ook de foto's. Alhoewel deze niet helemaal vergelijkbaar qua haarlengte en ik op foto 1 gel in had, vind ik dat er best vooruitgang is geboekt. Tussen foto 1 en foto 2 zit anderhalf jaar.

Ik heb de afgelopen 2 jaar meermaals mijn haar gemillimeterd (4mm), waardoor het veel eenvoudiger was om topische fin (en min) op de hoofdhuid aan te brengen. De laatste keer dat ik gemillimeterd was, is in september 2021 geweest. De afgelopen maanden leek ik een terugval te hebben, met veel meer haaruitval en veel meer zichtbare hoofdhuid dan in de maanden ervoor.

Wellicht dat er meer topisch spul in mijn haar is blijven hangen, wat die terugval veroorzaakt heeft. Ik heb daarom opnieuw gemillimeterd, in de hoop dat dit gaat helpen. De haaruitval die ik had, lijkt sindsdien ook minder te zijn geworden, dit lijkt te stabiliseren, het had echter ook een reguliere shed kunnen zijn. Wellicht dat ik in de toekomst eens in de paar maanden de kapper zal vragen e.e.a. goed kort te knippen, om de opname van topische fin te vergroten.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg haar1.JPG‎ (126,9 KB, 66x gelezen)
Bestandstype: jpg haar2.JPG‎ (99,3 KB, 67x gelezen)
aloy94 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 april 2022, 15:45   #28
FVDS
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 26 februari 2021
Berichten: 396
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aloy94 Bekijk bericht
Alhoewel puur anekdotisch, denk ik dat ik bovenstaande wel kan beamen. Ik gebruik nu bijna 2 jaar topische fin (Essengen-F, dus zonder min toegevoegd). Ik breng 2x per dag 0,1-0,2ml aan, dus 0,4-0,8mg fin per dag in totaal. Dit laat ik een aantal minuten intrekken, waarna ik topische min aanbreng. Ik heb best al wat progressie geboekt vind ik, zie ook de foto's. Alhoewel deze niet helemaal vergelijkbaar qua haarlengte en ik op foto 1 gel in had, vind ik dat er best vooruitgang is geboekt. Tussen foto 1 en foto 2 zit anderhalf jaar.

Ik heb de afgelopen 2 jaar meermaals mijn haar gemillimeterd (4mm), waardoor het veel eenvoudiger was om topische fin (en min) op de hoofdhuid aan te brengen. De laatste keer dat ik gemillimeterd was, is in september 2021 geweest. De afgelopen maanden leek ik een terugval te hebben, met veel meer haaruitval en veel meer zichtbare hoofdhuid dan in de maanden ervoor.

Wellicht dat er meer topisch spul in mijn haar is blijven hangen, wat die terugval veroorzaakt heeft. Ik heb daarom opnieuw gemillimeterd, in de hoop dat dit gaat helpen. De haaruitval die ik had, lijkt sindsdien ook minder te zijn geworden, dit lijkt te stabiliseren, het had echter ook een reguliere shed kunnen zijn. Wellicht dat ik in de toekomst eens in de paar maanden de kapper zal vragen e.e.a. goed kort te knippen, om de opname van topische fin te vergroten.
Breng jij het ook echt aan door de hoofdhuid ermee aan te tikken of druppel je het erop waarna je het inmasseert? Ik probeer het echt op de huid te 'tikken'. Heb in een video op YouTube gezien hoe je het goed moet aanbrengen.
FVDS is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 12:00.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.