Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier
|
11 juli 2019, 09:22 | #16 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 18 mei 2016
Berichten: 162
Geslacht: |
Misschien een idee om een 2 in 1 serum op de markt te brengen? Doe jij de samenstelling ik de marketing?
|
11 juli 2019, 12:16 | #17 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 15 mei 2015
Berichten: 149
Geslacht: |
Op zich ga je toch niets extra smeren? Of je nu 2x 1ml minoxidil smeert of 2x 1ml minoxidil met finasteride erin... Dat verandert toch niets aan de hoeveelheid die je smeert? Of bedoel je dat de finasteride in de minoxidil voor vetter haar zou zorgen dan minoxidil alleen, ongeacht de hoeveelheid?
|
11 juli 2019, 15:25 | #18 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 18 februari 2017
Berichten: 750
Geslacht: |
Behalve Essengen denk ik dat er weinig fabrikanten die direct Fina met Minox combineren in een topisch preparaat.
De concentraties en carriers zullen voor beide middelen moeten worden geoptimaliseerd voor de juiste effectiviteit/veiligheid, en dan zal tijd nodig hebben. Je wil wel goed kunnen leren hoe Finasteride zich gedraagd met EN zonder minoxidil. Wellicht (hypothetisch) heeft Minoxidil een ongunstig effect waardoor topische Finasteride makkelijker de bloedbaan in gaat. Dit zijn mijn inziens dingen die je goed zou moeten uitzoeken. De kans is daarom aanwezig dat topische Finasteride eerst zonder minoxidil op de markt komt. Dus er zal mogelijk een periode zijn dat we waar mensen topische finasteride en minoxidil los combineren. Maar ik kan het mis hebben.. |
11 juli 2019, 15:54 | #19 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 15 mei 2015
Berichten: 149
Geslacht: |
Ok, ik begrijp wat je bedoelt. Dat zou dan inderdaad misschien wel wat te veel van het goede worden. Time will tell...
|
12 juli 2019, 13:05 | #20 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 14 augustus 2017
Berichten: 138
Geslacht: |
Citaat: ''Overigens blijkt de firma Merck al in 2002 een patent te hebben aangevraagd voor de transdermale toepassing van finasteride. Dat patent belet andere bedrijven om een potentieel nieuwe finasteridemarkt in te pikken en verschaft de patenthouder ook de tijd om verder onderzoek te doen. Dat Merck 10 jaar later nog geen product lanceert, zou kunnen betekenen dat hun dossier nog onvoldoende robuust is of niet aan de verwachtingen heeft voldaan. Intussen blijft topisch finasteride niet meer dan een beloftevolle maar niet-gevalideeerde behandelingsmethode [4]. Wie het geduld kan opbrengen de publiek internetfora erop na te pluizen zal wel merken dat er door patiënten op eigen houtje (helaas) druk mee wordt geëxperimenteerd.''
Bron: http://q-box.be/node/362 Het zal mij benieuwen, maar ik denk dat dit product echt niet binnen nu en een twee of drietal jaren op de markt is als er echt al patent op rust..! |
12 juli 2019, 17:28 | #21 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 16 december 2004
Berichten: 592
Geslacht: |
Sinere
Er was een aantal jaar geleden al een topproduct op de markt van maker Sinere, namelijk Nanominox FMS.
Deze maakte gebruik van een oplossing met minoxidil sulfate, finasteride en adenosine. Als carrier werden liposomen gebruikt. Nooit gesnapt waarom dit verdwenen is van de markt. Was verreweg het beste product wat ik gebruikt heb.
__________________
Regime: Essengen 6 Plus 1ml s'avonds |
12 juli 2019, 23:12 | #22 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 18 februari 2017
Berichten: 750
Geslacht: |
Citaat:
Een geneesmiddelen patent gaat 20 jaar mee, en afhankelijk van de insteek van het patent is topische finasteride beschermd. Dit is al een behoorlijk oud patent, en als je innovatieve manier en methoden vindt die juridisch om het patent heen kunnen werken dan ondervind je heen hinder van het patent. Vervelend is wel dat Merck de topische methode niet heeft kunnen realiseren, wat kan duiden op onvoldoende effectiviteit of problemen met safety eindpunten (systemisch DHT te laag). Dit onderstreept mijn zorgen; er is onvoldoende transparantie over systemische DHT reductie onder topische finasteride. Anderzijds kan het zijn dat hun dominante marktpositie ontwikkelingen van topische finasteride niet prioriteerde. Ze zijn bijvoorbeeld volledig aan het focussen op immuuntherapie in behandeling van kanker. Hopelijk kunnen innovatieve carriers de finasteride goed migreren naar de haarfollikels, terwijl diffusie van finasteride naar het systemische compartiment wordt gelimiteerd. Je kunt deze topische varianten prima op de markt brengen, want rechtszaken over patenten duren jaren. Anderzijds kan je ook werken met licenties waarbij je Merck betaald voor gebruik van hun intellectuele eigendommen; het patent. Groet, Nicolaas Laatst gewijzigd door nicolaasdk; 13 juli 2019 om 12:07 Reden: tropisch ipv topische |
|
13 juli 2019, 11:31 | #23 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 12 december 2016
Berichten: 15
Geslacht: |
Interessante reactie Nicolaas,
Je hebt gelijk dat het momenteel nog vrij vraag is wat tropical finasteride doet met de systemische DHT waarden. Maar zal er echt een realistische kans kunnen zijn dat het de systemische DHT waarde meer verlaagd dan bij orale Finasteride? Dat kan ik me namelijk moeilijk inbeelden. En de beperkte studies die er zij geven toch redelijk goed aan dat topical Finasteride goede resultaten geeft tegen haaruitval. Indien mijn veronderstellingen juist zijn lijkt het me dan logisch om nu al over te stappen van orale naar topical Finasteride. |
13 juli 2019, 12:22 | #24 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 18 februari 2017
Berichten: 750
Geslacht: |
Citaat:
De lokale DHT reductie in de haarfollikels moeten worden geoptimaliseerd, en de systemische DHT reductie moet zo min mogelijk zijn. Bij topische finasteride zal het DHT niet zo worden verlaagd als bij orale finasteride. Het probleem zit hem echter in de hoeveelheid systemische DHT verlaging. Welke systemische DHT reductie zal worden getolereerd door de gebruiker/patiënt? Welke systemische DHT reductie geeft een kans op bijwerkingen die zo laag is dat ze verwaarloosbaar klein zijn? Dit zijn vragen die moeten worden behandeld. Als de systemische DHT reductie van 70% (zoals bij 1mg orale finasteride) naar 50% gaat dan heb je nog steeds evenveel kans op bijwerkingen, omdat de effectiviteit bij 50% DHT reductie vrijwel niet verschilt van 70%. Finasteride is ook bij lagere doseringen nog erg effectief omdat het nog steeds substantiële en significante dalingen van je DHT geeft. Ik heb die dosis-effectiviteit grafieken een aantal keer gepost waarin dat goed te zien is . Mensen die orale finasteride niet willen nemen moeten over de streep worden getrokken. Hier heb je goede data voor nodig, met name safety data. En je ziet dat zelfs kleine hoeveelheden finasteride in de bloedbaan grote effecten teweeg kunnen brengen. Daar ligt nog een grote uitdaging, en wellicht is het Merck nooit gelukt om de uitdaging te tackelen ondanks het patent Groet, Nicolaas. |
|
13 juli 2019, 20:18 | #25 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht: |
Citaat:
De "safety data" is niet meer geloofwaardig. Is ook logisch, fina is geen aspirine die men voor een korte tijd inneemt. Finasteride voor haarverlies is een lange termijn hormoon therapie. Logisch dat veel mannen vroeg of laat met bijwerkingen te maken zullen krijgen. Hoe dan ook, er is hier veel meer onderzoek nodig en vooral onderzoek naar lange termijn gebruik van fina. Eén ding is zeker, het is totaal niet zo onschuldig als veel hopeloze kalende mannen willen doen uitschijnen...spijtig genoeg want het helpt op dat vlak echt maar de prijs is te hoog. Alle alternatieven moeten eerst worden geprobeerd (zeker voor lagere NW's). Fina en andere orale anti androgene moeten een last resort zijn voor de meest hopeloze. |
|
13 juli 2019, 20:42 | #26 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 16 december 2004
Berichten: 592
Geslacht: |
Citaat:
Met welk geloofwaardig onderzoek is dit aangetoond?
__________________
Regime: Essengen 6 Plus 1ml s'avonds |
|
14 juli 2019, 23:39 | #27 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 12 augustus 2016
Berichten: 289
Geslacht: |
Citaat:
Op alle hairloss fora is duidelijk een massa mannen die bijwerkingen ervaart. (deze inclusief, check de poll hier bv) Als je die 2-3% nog gelooft ben je redelijke naïef of waarschijnlijk te emotioneel geïnvesteerd door eigen gebruik imo. Merck is ook een zeer controversieel bedrijf en heeft een zeer twijfelachtig verleden. Weeral, fina is HORMOON THERAPIE. Over dit feit wordt te ligt over gegaan. Ik zou het bijna een misdrijf durven noemen om dit als eerste middel aan te raden aan jonge mannen. Trouwens, meer en meer dermatologen weigeren nog om fina/duta voor te schrijven. Zijn deze specialisten dan niet geloofwaardig in jouw ogen? |
|
15 juli 2019, 12:02 | #28 | |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 16 december 2004
Berichten: 592
Geslacht: |
Citaat:
Sterke termen die jij gebruikt zoals misdrijf, echter ben ik voorstander van iedereen een eigen mening laten vormen over finasteride. Dat het geen snoepje is, is nu wel vaak genoeg benoemd. Echter schets dan ook de andere kant dat het middel dubbelblind onder 1000en mannen is getest en slechts in een zeer klein percentage bijwerkingen zijn geconstateerd. Nogmaals laat mensen zelf de afweging maken, wel gebaseerd op de feiten en hedendaagse kennis.
__________________
Regime: Essengen 6 Plus 1ml s'avonds |
|
15 juli 2019, 13:12 | #29 |
HaarWeb lid
Geregistreerd: 28 juni 2016
Berichten: 971
Geslacht: |
Naar mijn weten beinvloedt topische finasteride ook je systemische DHT waarden, bijwerkingen kunnen topisch dus evengoed ontstaan.
|
15 juli 2019, 15:03 | #30 | ||
HaarWeb lid
Geregistreerd: 20 november 2013
Berichten: 390
|
Citaat:
wat nou echt door de pillen komt en wat je jezelf aanpraat doet er eigenlijk niet zo veel toe. als je bijwerkingen ervaart die het jou niet waard zijn, gewoon kappen. maar dat verklaart wel waarom het percentage bijwerkingen nu, t.o.v. vroeger, zoveel hoger lijkt te liggen. Citaat:
weet je, als je met wat moeite best met je haarverlies kan leven heb je met het slikken van fina sowieso helemaal niets te zoeken. accepteer het en ga door met je leven. maar voor de categorie voor wie haarverlies grote psychische problemen oplevert is het een heel ander verhaal. Dan is de trade off van heel misschien een bijwerking hier of daar een stuk aantrekkelijker. die dermatologen zijn er om de patient te helpen. het structureel weigeren van voorschrijven ongeacht in welke mate de patient onder haarverlies lijdt, vanwege een klein risico op bijwerkingen die, als ze al optreden, ook nog door de ene patient veel erger gevonden worden dan door de ander vind ik persoonlijk pas misdadig. |
||
Labels |
finasteride, topische finasteride |
|
|