Het broeikaseffect

[kevin]

Aardig duidelijk verhaal met heldere bewijzen. En natuurlijk hebben ze ook gelijk, Global Warming is tegenwoordig dikke business.

[Vince001]

Groen-Links stemmers opgelet! Nee, serieus, geweldige film. Een soort bowling for columbine over de klimaat lobby, waarbij zeer gevoelige punten worden blootgelegd.

Een paar jaar geleden stond die theorie over de daling en stijging van temperaturen, zoals dat little ice-age verhaal, ook in een krant. Daarna hoorde ik er nooit meer van, dus ik ging ervan uit dat het een achterhaald idee was. En nu wordt 'ie in deze film ook weer genoemd. Grappig.

[Guoy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Guoy, heb jij 'm al gezien en zo ja wat vind je ervan?

Goeie post. Ik heb moet nog een half uurtje kijken. Ik laat m'n opmerkingen maar even achterwegen tot ik hem helemaal heb gezien.

Weet jij inmiddels al wat er met Darkster is gebeurt?

[Guoy]

Zo! gekeken! Ik moet zeggen dat ik het een behoorlijk goed opgezette docu vind. Wat dat betreft stukken beter dan "An Incovenient Truth". Wat betreft de inhoud..... ja schokkend! Erg onhandig dat er twee kampen tegenover elkaar staan die vrijwel het tegenovergestelde beweren. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het sinds Loose Change 9/11 wel een beetje gehad heb met complottheorieen. Vandaar dat ik niet gelijk alles als waarheid ga aannemen wat ze zeggen. Ik ga even een mailtje sturen naar m'n ex-prof. kijken wat hij ervan vindt. Volgens de film zou hij nooit toegeven dat men made global warming een grapje is omdat hij anders geen geld meer krijgt... maar ja! En daarna de link naar m'n klas sturen.

Wat ik vreemd vond aan de docu is dat ze beginnen te zeggen dat global warming verzonnen is door westerse landen om te voorkomen dat de 3e wereldlanden zich ook zullen gaan ontwikkelen. Dit is vreemd omdat als dit waar zou zijn de VS het Kyoto protocol met armen en benen zou hebben omhelst wat ze NIET hebben gedaan! Daarnaast hebben 3e wereldlanden het Kyoto protocol helemaal niet hoeven ondertekenen omdat het gezien werd als een westers probleem. Dit spreekt de theorie weer tegen.

Daarna wordt gezegd dat global warming is verzonnen door wetenschappers die geld willen krijgen voor hun onderzoek.

En vervolgens wordt gezegd dat het "links" is die global warming heeft geadopteerd/verzonnen om economische groei te voorkomen. Vervolgens willen ze dit ook opdringen aan 3e wereldlanden met als resultaat dat zij zich niet kunnen ontwikkelen. Een beetje vreemd omdat juist "links" alles eerlijk willen verdelen. Hun backup is een ziekenhuisje in een Afrikaans land die van het westen verplicht zonneenergie moet gebruiken om te voorkomen dat het een success zal worden.

Dus als ik het goed heb is men made global warming verzonnen door linkse wetenschappers die strijden voor fundings en tegelijkertijd willen voorkomen dat de 3e wereld zich ontwikkeld.

De grafieken zijn verder goed en de verhalen van de proffesoren zijn prachtig. Goed, de professoren waar ik les van heb gehad geloven die professoren weer niet. Dus zo blijven we bezig. Ik ben een nog niet afgestudeerde student die hoopt dat de dingen die hem verteld worden de waarheid zijn en niet door westers overheidsgeld gefundeerde troep om 3e wereldlanden te naaien.

Deze film doet me meer denken aan Loose Change dan Bowling For Columbine hoewel de kwaliteit beter is.

Tiuri, Leuk dat je de link plaatste. Ik heb genoten, ik stuur hem naar m'n prof. en medestudenten en ben benieuwd wat ze er van vinden.

[Vince001]

Jammer, de link doet het niet meer. Wilde 'm nog aan een aantal mensen laten zien...
http://video.google.com/videoplay?do...66792811497638

En dan te bedenken dat de hoofdredacteur van het Volkskrant katern Wetenschap, er vorige week nog voor heeft gepleit om de tegenstanders van de co2 theorie voortaan te negeren in discussies over global warming.

@Guoy
Het is idd een beetje jammer dat ze er een soort complot tegen Afrika bijhalen. Dat maakt het voor sceptici altijd weer makkelijker om erop te schieten.

[Tiuri]

Het complot dat ze erbij halen is inderdaad echt belachelijk. Ik geloof daar echt niet in, veel te ver gezocht.

Het wetenschappelijke verhaal is natuurlijk veel interessanter. De temperatuurdaling tussen 1940 en 1980 wordt echt weggemoffeld in de film van Gore, en hier nemen ze dat toch wel serieuzer. De andere wetenschappelijke claims zijn ook interessant, bijv. het verhaal dat hoge temperaturen meer CO2 veroorzaken ipv andersom. En de alternatieve verklaring voor de temperatuurstijging vind ik ook erg geloofwaardig klinken. Ze doen in mijn ogen een goede poging om de klimaattheorie te falsifiseren, en ik hoor nu graag weer een serieuze reactie van een aanhanger van de klimaattheorie.

Maarja wat moet je hier nu eigenlijk mee? Hoe kan ik als leek op dit gebied oordelen wie gelijk heeft? De twee films (Gore vs Swindle) staan lijnrecht tegenover elkaar en sja daar sta je dan als kijker.

Hoe dan ook sta ik nog zeer sceptisch tegenover deze film. Zo vraag ik me af in hoeverre de IPCC inderdaad niet te vertrouwen is, daarvoor is wel meer nodig dan 2 wetenschappers die hun beklag doen. Volgens mij is het nog steeds zo dat verreweg de meeste klimaatwetenschappers wèl in de klimaattheorie geloven.

Verder vond ik wat shocking feitjes op Wikipedia over Martin Durkin, de regisseur, die nogal onbetrouwbaar blijkt te zijn:

One scientist featured, Carl Wunsch said he had been "completely misrepresented" by the programme,[3][4] calling it "grossly distorted" and "as close to pure propaganda as anything since World War Two."[5] Wunsch was reported to be considering legal action, and a complaint to OFCOM, the UK broadcast regulator.[5]

Published on March 4, 2007, in a report in The Independent about the imminent broadcast of The Great Global Warming Swindle, Geoffrey Lean pointed out that the director of the documentary, Martin Durkin, had been found to have selectively edited footage in order to misrepresent the views of several of his interviewees in his earlier film Against Nature (also broadcast on Channel 4) .

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Gre...arming_Swindle
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_...on_director%29

[Guoy]

Beste mensen,

Het valt allemaal wel mee. Ik heb de link doorgestuurd naar m'n klas en kreeg een geruststellend briefje terug de gelijk ook naar de hele klas werd gestuurd.

"Hi Guys,

To make you feel better ;-) check the following sites and attachment for those who were swindled to produce the documentary.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Global_Warming_Swindle
http://ocean.mit.edu/~cwunsch/papersonline/durkinemails
http://puddle.mit.edu/~cwunsch/

Regards,


*****"

De links zijn nu zwart, maar ze werken nog gewoon.

'Guoy'

[Tiuri]

Interessante links, Guoy, met name deze: http://ocean.mit.edu/~cwunsch/papers...o_channel4.pdf

Wat een walgelijke truc is dit geweest van de filmmaker , Prof. Wunsch is er met open ogen ingelopen en heeft een harde les geleerd.

Ook dat hele verhaal van die zonnewinden en de oceanen blijkt helemaal niet zo zeker te zijn.

Voor mij is nu een hoop duidelijk geworden, alleen vraag ik me af hoe het zit met die claim die in de Swindle wordt gemaakt dat het niet CO2-stijging is dat temperatuurstijging veroorzaakt maar juist andersom. Is daar iets over bekend?

[simbah]

Het ergste van alles vind ik dus dat de westerse wereld eerst zelf voor een groot deel de broeikaseffect hebben geneukt en nu de 3e wereld landen dingen willen verbieden die ze zelf nog altijd doen en hebben gedaan.

Schijnheilig allemaal

[MyGame]

Dat is toch juist goed. Hierdoor voorkomen we dat het broeikast probleem nog harder gaat groeien dan het nu al doet. Dus lijkt mij dan een goed iets, toch?

(En uiteraard zodat wij dan gewoon kunnen doorleven zoals het nu gaat )

[Guoy]

Oorspronkelijk geplaatst door MyGame

Dat is toch juist goed. Hierdoor voorkomen we dat het broeikast probleem nog harder gaat groeien dan het nu al doet. Dus lijkt mij dan een goed iets, toch?

(En uiteraard zodat wij dan gewoon kunnen doorleven zoals het nu gaat )

En dit meen je?

[MyGame]

Oorspronkelijk geplaatst door Guoy

En dit meen je?

Uhm ik reageerde op Simbah, dus ja dat meen ik.

En als ik mijn mening over het broeikaseffect zal geven zou ik denk nog meer van dit soort antwoorden krijgen

[petra00]

Oorspronkelijk geplaatst door MyGame

Dat is toch juist goed. Hierdoor voorkomen we dat het broeikast probleem nog harder gaat groeien dan het nu al doet. Dus lijkt mij dan een goed iets, toch?

(En uiteraard zodat wij dan gewoon kunnen doorleven zoals het nu gaat )

Ik vermoed dat dat "gewoon doorleven"van jou niet zo,n lang leven meer beschoren is want,waardoor het ook is gekomen,er zijn grote veranderingen gaande en ook jij hebt daar mee te maken.

[MyGame]

Oorspronkelijk geplaatst door petra kits

Ik vermoed dat dat "gewoon doorleven"van jou niet zo,n lang leven meer beschoren is want,waardoor het ook is gekomen,er zijn grote veranderingen gaande en ook jij hebt daar mee te maken.

Joh, dat laatste was ook een beetje sarcastich bedoelt...daarom heb ik het ook maar tussen haakjes gezet.
Maar dan nog, ik blijf "gewoon doorleven", want ik zou niet anders kunnen, jullie denk ik trouwens ook niet .

[petra00]

ben blij te lezen dat je dat dan niet meent