[minoxidil] De nadelen

[Kretos]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Hey Kretos,

Als ik alle paniekreacties op haarforums in mijn onderzoekje had moeten betrekken was ik pas tegen mijn pensioen klaar geweest.

In mijn ogen is het kijken naa rwetenschappelijke onderzoeken met controlegroepen de beste manier om te achterhalen hoe veilig een middel daadwerkelijk is. De studie waarnaar ik refereer is een zeer grootschalig en breed uitgevoerd onderzoek onder maarliefst 12.000 (!!) proefpersonen. Geen serieuze bijwerkingen werden waargenomen. Ook in alle andere onderzoeken naar de effectiviteit van minox die ik heb gelezen was dit het geval.

Overigens maakte mijn collega-mod ugh nog wel een goeie aanvulling hierboven.

Groeten,

Ik ben met je eens dat als je kritisch bent, je veel waarde hecht aan wetenschappelijke onderzoeken. Als iemand hier op dit forum iets beweert dat ik niet begrijp of waar ik mijn twijfels bij heb of gewoon de argumenten bij wil horen, vraag ik ook naar onderzoeksresultaten, foto's, bewijzen, etc.

Wat ik met m'n eerdere post wilde bereiken, is dat het accent iets verschoven wordt van puur op wetenschappelijke bewijzen afgaan naar naast de wetenschappelijke bewijzen óók aandacht te besteden aan het gevoel, de intuïtie, de ervaring, etc. Hoe vaak komt het niet voor dat uit onderzoek is gebleken, wat we eigenlijk al lang wisten?

[kurt]

al enkele weken steeds hoofdpijn ik vraag mij af of het niet door de minox komt

[ugh]

Oorspronkelijk geplaatst door kurt

al enkele weken steeds hoofdpijn ik vraag mij af of het niet door de minox komt

Dat zou inderdaad kunnen.

[Biljartbal]

Oorspronkelijk geplaatst door kurt

al enkele weken steeds hoofdpijn ik vraag mij af of het niet door de minox komt

Heb ik ook gehad! Knallende hoofdpijn en toen ben ik ermee gestopt.

[kurt]

Oorspronkelijk geplaatst door ugh

Dat zou inderdaad kunnen.

het gaat van kwaad naar erger.... ik zal mss ook geen minox meer kunnen gebruiken... het klein plekje op mijn kruin was toch sterk verbeterd. ik krijg het vermoeden dat saw palmetto niet sterk genoeg is er was een tijd dat ik gewoon fina gebruikte en na een jaar gebruik kon ik bijv toen ik gel in mijn haar deed zoeken om een haartje op mijn handen mijn haar werd iets dikker en viel gewoonweg niet meer uit ok mijn inhammen groeiden niet toe.... maar nu ook niet. fina blijft het beste ik zou beter de twee ander middelen buiten gooien is trouwens goedkoper fina en beter!!!

[ietsmethaar]

Mijn grootste bezwaar tegen Minoxidil is dat je er elke dag of zelfs 2 keer per dag mee aan de slag moet. Terwijl er nu nog dagen zijn dat ik niet aan kaalheid denk, zal dat door minox wel veranderen. Maar ook die levenslange afhankelijkheid laat me diep zuchten. Wil ik dat, kan ik dat ? Het voelt alsof Minox voor mij zou betekenen dat ik een psychologische grens over zou gaan. Met zo'n chemische lotion voor de spiegel past niet bij het stoere imago dat ik mezelf toedicht.

Ik heb mede dankzij de deskundige ervaringen van mijn medeforummers besloten voorlopig geen minox te gaan gebruiken. Dan zal mijn haarverlies toch echt eerst drastischer moeten worden, in combinatie met radeloosheid, besluiteloosheid, machteloosheid, boosheid en wanhoop. Misschien dat ik dan zeg: JA het is zover.

Ik zou wel te porren zijn voor een medicijn dat ervoor zorgt dat mensen hun kaalheid kunnen accepteren. Alhoewel dan zal je weer zien dat de bijwerking van zo'n middel is dat je grijs haar niet uit kan staan of gefocust raakt door rimpels.

[another]

Oorspronkelijk geplaatst door ietsmethaar

Ik heb mede dankzij de deskundige ervaringen van mijn medeforummers besloten voorlopig geen minox te gaan gebruiken. Dan zal mijn haarverlies toch echt eerst drastischer moeten worden, in combinatie met radeloosheid, besluiteloosheid, machteloosheid, boosheid en wanhoop. Misschien dat ik dan zeg: JA het is zover.

hmm...als je nu minox zou gaan gebruiken, kun je meer 'redden' dan als je verder gevordert bent. waarom zou je er tegen 'vechten' in een later stadium, als je het ook in de kiem kunt smoren?

[T4BuL4 R4S4]

Hoi Tiuri,

Naar het schijnt kan minox je ook een opgezwollen gezicht (vooral dan aan de ogen -wallen-) bezorgen.

Nu heb ik hier ook erg last van , deze wallen blijven de hele dag aanwezig! (voor mijn regime- fina minox keto-had ik hier nooit last van.)

Alhoewel ze op andere fora beweren dat het wel eens de minox kan zijn....
is het naar mijn gevoel NIET van minox maar komt dit door de fina (teveel oestrogeen?).


Als ik een paar dagen (+-3) geen fina neem maar wel minox blijf gebruiken heb ik hier minder tot geen last van.

Heeft iemand hier een mening over, of iemand met hetzelfde probleem??


Dit hoeft jou natuurlijk niet te overkomen, iedereen is anders.

F33D Y4 H34D

[cees]

Heb ik overigens ook last van en gebruik al een lange tijd finas en heb nog nooit minox gebruikt, dus.... Heb al verscheidene middelen geprobeerd om het te verminderen maar het blijft gewoon, hoeveel ik ook slaap!

[T4BuL4 R4S4]

aloha Cees,

In de link hierboven is er een persoon die beweerd dat hij dit heeft kunnen omzeilen door een grote hoeveelheid groene thee te drinken en daarbij nog groene thee extract (pillen) te nemen...

mjah mss het proberen waard

ps: Hoelang gebruik jij finasteride?

F33D Y4 H34D

[ietsmethaar]

Oorspronkelijk geplaatst door another

hmm...als je nu minox zou gaan gebruiken, kun je meer 'redden' dan als je verder gevordert bent. waarom zou je er tegen 'vechten' in een later stadium, als je het ook in de kiem kunt smoren?

Je raakt de kern ! Wie zegt dat ik zin heb in een 'gevecht' ? Dat ik zo vaak met mijn haar bezig ben, beschouw ik als een psychologische zwakheid. Die wil ik eigenlijk niet met een veel te dure en eeuwig durende shampookuur oplossen. Als het nou een wondermiddel zou zijn ?
De waarheid is dat de reacties op deze site nou niet bepaald bijzonder positief te noemen zijn en mij zeker al niet aanmoedigen tot het gebruik.

[cees]

Groene thee drink ik al heel veel, maar ja...
Gebruik nu ongeveer 4,5 a 5 jaar finas.

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Bedankt voor alle reacties mensen! Ik heb inmiddels een uitgebreid minoxidil-onderzoekje gedaan en hierbij de uitslag.

1) De veiligheid
Hier kan ik heel kort over zijn: het middel is in ieder onderzoek als veilig uit de bus gekomen. Geen belangrijke bijwerkingen zijn naar voren gekomen [1]. Wel wordt regelmatig huidirritatie en eczeem waargenomen. Deze irritatie en eczeem worden meestal niet door de minox zelf veroorzaakt, maar door de propylene glycol die erin verwerkt zit [2].

2) De minoxidil-afhankelijkheid
Ik heb maar één artikel kunnen vinden dat iets zegt over in welke mate de haren afhankelijk worden van minoxidil [3]. Full-text is hier te vinden (met dank aan tellmemore). Dit is een case-study van 3 personen (incl. foto's van één van deze personen) die finasteride en minoxidil tegelijk gebruikten, en waarbij veel haarverlies is waargenomen na het stoppen van minox terwijl fina nog wel werd geslikt. Hieruit wordt dus geconcludeerd dat fina de teruggroei van minox niet kan "opvangen". Het is een aardig artikel en ik geloof het ook wel, maar een groter onderzoek hiernaar is wel wenselijk om er met meer zekerheid wat over te kunnen zeggen.

3) De effectiviteit op de kruin
Verreweg de meeste onderzoeken hebben zich geconcentreerd op de vertex, ofwel de kruin. De uitkomsten van de verschillende onderzoeken komen aardig overeen: zo'n 20 tot 30% van de mensen krijgt duidelijke hergroei [4, 5, 6, 7, 8, 13], bij 6,6% leidde dit tot "dramatische cosmetische verbetering" [9]. Het totaal aantal mensen bij wie het aanslaat (haaruitval vertraagt of stabiliseert) is 60 tot 80% [6, 9, 10]. Het is belangrijk om te vermelden dat deze onderzoeken meestal zijn uitgevoerd met 2 of 3% minoxidil, het ligt dus voor de hand dat deze resultaten wat beter zijn met 5% minoxidil. Uit een langetermijnonderzoek blijkt dat het beste resultaat binnen 1 jaar wordt bereikt en dat de hergroei daarna afneemt, maar dat het na 5 jaar nog altijd meer is dan bij aanvang van de behandeling [11]. Dit verloop is vergelijkbaar met het langetermijnverloop van finasteride.

4) De effectiviteit op de inhammen
Wat betreft de effectiviteit op de inhammen: hier is moeilijk wat over te zeggen. Ik heb twee onderzoeken gevonden die hier mogelijk wat over vermelden. De eerste bestudeert de hergroei "frontaal" [12], maar ik kan er niet precies achterkomen welke plek ze hier precies mee bedoelen. Ook uit de full-text blijkt dat niet duidelijk. Ik denk zelf echter dat ze hiermee de mid/frontal area bedoelen en niet de inhammen. Zie dit plaatje:

Anatomie van de behaarde hoofdhuid

In ieder geval bleek uit de studie dat minoxidil op deze plek ook werkt: er werd een significante toename waargenomen in haardikte en haardichtheid.
Een andere interessante studie bestudeert wat de voorwaarden zijn voor een goede werking van minoxidil [13]. Ze komen tot de volgende voorwaarden:
a. Niet kaler dan een NW4;
b. Kruin niet groter dan 10cm in diameter;
c. Minder dan 5 jaar kaal.
Deze studie zegt vervolgens over gebruik bij de inhammen: "Frontotemporal hair loss did not respond to treatment and in fact progressed in severity, despite the twice-daily applications of minoxidil." Wel moet worden opgemerkt dat in deze studie geen 5% minoxidil is gebruikt, maar 'slechts' 2% en 3%. De resultaten zouden dus anders kunnen zijn met de 5%.
Concluderend denk ik toch dat je weinig van minoxidil hoeft te verwachten als je alleen te maken hebt met oprukkende inhammen.

5) De effectiviteit per dosering
Hier kan ik weer heel kort over zijn: de onderzoeken laten zien dat 5% effectiever is dan 2% [14, 15]. Tussen 2% en 3% is geen verschil gevonden [7]. Ook het verschil tussen 1% en 2% was niet statistisch significant [16]. Er zijn geen onderzoeken gedaan met een dosering van meer dan 5%, dus of dat effectiever is is niet bekend.

6) De effectiviteit tov andere middelen
1mg finasteride per dag is effectiever dan tweemaal daags 5% minoxidil [17, 18, 19]. Finasteride is in combinatie met minoxidil effectiever dan één van de twee apart [19, 20]. Het lijkt erop dat minoxidil effectiever is dan ketoconazol [19].

7) De effectiviteit bij vrouwen
Wat voor mij ten slotte nogal als een verrassing kwam is dat de studies naar minoxidil bij vrouwen ongeveer even goede (of beter gezegd: even matige) resultaten laten zien als de studies naar minox bij mannen [21, 22, 23].

===========
[1] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=14735400
[2] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=11807448
[3] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=12975176
[4] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3883902
[5] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3319731
[6] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3552591
[7] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3549802
[8] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=2224611
[9] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=1800277
[10] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3518451
[11] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=2180995
[12] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15983438
[13] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3691914
[14] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=12196747
[15] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15034503
[16] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=3722507
[17] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15316165
[18] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=12975174
[19] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=12227482
[20] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=1309834
[21] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=8129407
[22] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=8225725
[23] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...t_uids=1428436

© Tiuri

Goed, dit onderzoekje is af en dus ga ik deze thread sluiten. Verdere discussies hierover kunnen gevoerd worden in een van onderstaande threads:

Minox: minoxafhankelijkheid
Minox: effect op de haarlijn en inhammen
Minox: bijwerkingen
Minox: algemeen