Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 9 augustus 2011, 20:35   #16
dZinee
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 september 2010
Berichten: 2.950
Geslacht:
Er zijn, en ik heb zelf ook, al tig keer argumenten aangevoerd waarom het wel op je zaad zelf een effect kan hebben.

DHT, testosteron, vruchtbaarheid. zie je nu echt de link niet? of wil je het niet zien?

google het..

om de eerste hit maar te quoten

Not only is testosterone a major player in sperm production, it is very active in the sexual activity of men. Men struggling with low testosterone levels will suffer decreased libido and sex drive. Impotence or "ED" is often a side effect of low testosterone.

Vind het een naïeve en beperkte denkwijze als je echt overtuigd bent dat het niks met je zaad zou kunnen doen (kwaliteit, hoeveelheid, etc.). Laat staan dat dit bewezen zou zijn. En om dit dan ook nog eens als moderator van een forum, terwijl je hier al op gewezen bent, toch te blijven doen, begrijp ik niet.
--------------------------------------
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20063086
About 15% of men and women in their reproductive years remain childless; in 50% of cases the reasons can be found in the male partner. It is important to define as exactly as possible the reasons for infertility to select those men who can be treated by a causal treatment option and to find the optimum treatment strategy. While FSH is the key hormone for intact spermatogenesis, testosterone as an important modifier of quantitative normal sperm production may sometimes be underestimated. Exogenous substitution with testosterone will suppress spermatogenesis and is thus not indicated in hypogonadal males with hypogonadism and infertility at the same time. In males with normal to elevated gonadotrophins and symptomatic testosterone deficiency, treatment is difficult and evidence-based recommendations are missing. The situation in males presenting with secondary hypogonadotropic hypogonadism exhibiting one of the clearly defined and treatable reasons of male infertility is totally different. To stimulate the gonadal function in secondary hypogonadal patients wishing to father a child, pulsatile GnRH or subcutaneous gonadotrophin treatment are used. They stimulate both testosterone production and spermatogenesis. After the end of successful fertility treatment, substitution is continued by exogenous testosterone treatment with oral, transdermal or intramuscular physiological preparations.

En nu ga jij zeker zeggen, dat fina alleen effect heeft op DHT, en niks met testosteron te maken heeft...
__________________
Regime:
4x per week: Revita & Conditioner.

In het verleden: Fina, Minox, LLLT, emu oil, kokos olie
Gestopt wegens poging tot acceptatie.


De producten tegen haaruitval die ik heb getest werden beschikbaar gesteld door GoedeShampoo.nl.

Laatst gewijzigd door dZinee; 9 augustus 2011 om 20:39
dZinee is offline   Met citaat reageren
Oud 9 augustus 2011, 20:49   #17
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dZinee Bekijk bericht
En nu ga jij zeker zeggen, dat fina alleen effect heeft op DHT, en niks met testosteron te maken heeft...
Inderdaad. Fina doet helemaal niks met testosteron.

Maar weet je, als je er zo graag in wilt geloven, ga je gang. Reken er alleen op dat ik steeds erop zal wijzen dat je verhaal mank gaat.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 9 augustus 2011, 21:26   #18
Lucky
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 1.198
Wordt er daar ook niet steeds gesproken over productie ? Dat lijkt me toch wat anders dan kwaliteit. Ik lees termen als sperm production en quantitative. Niks over kwaliteit en dan gelinkt aan minder vruchtbaar zijn.

Ik kan me er wel iets bij voorstellen hoor dat de kwaliteit ook achteruit zal gaan. Ik durf er mijn hand niet voor in het vuur te steken. Maar in welke mate moet je gaan vrezen, dat je met termen als onvruchtbaarheid kan gaan gooien bij gebruik van finasteride ?

Bij roken hoor en lees je ook dat de vruchtbaarheid met 30% achteruit gaat. 30% is vrij schrikbarend en toch is deze 'bijwerking' nauwelijks onderwerp van gesprek als het over roken gaat.

En dan heb ik het nog niet over de pil. Dat heb ik altijd geroepen. Het is best ongelooflijk hoe dit medicijn ingeburgerd is alsof het niks is. Ja het is fijn dat het al zo lang bestaat hoor maar dat maakt het medicijn er niet minder om.

Nu is het één niet minder erg als het ander, onder het mom van er zijn wel meer dingen slecht, maar blijf het daarom wel in perspectief zien. Als ik als beginneling zaken als onvruchtbaarheid lees bij gebruik van fina, dan zou ik me ook wel 2x bedenken. Tenzij je het hele plaatje bekijkt.
Lucky is offline   Met citaat reageren
Oud 9 augustus 2011, 21:27   #19
dZinee
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 13 september 2010
Berichten: 2.950
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Inderdaad. Fina doet helemaal niks met testosteron.

Maar weet je, als je er zo graag in wilt geloven, ga je gang. Reken er alleen op dat ik steeds erop zal wijzen dat je verhaal mank gaat.
Heel fijn dat je zo standvastig bent.
Maar zou je bovenstaand verhaal dan ook even kunnen beargumenteren, en zeggen waarom mijn redenering fout is?
__________________
Regime:
4x per week: Revita & Conditioner.

In het verleden: Fina, Minox, LLLT, emu oil, kokos olie
Gestopt wegens poging tot acceptatie.


De producten tegen haaruitval die ik heb getest werden beschikbaar gesteld door GoedeShampoo.nl.
dZinee is offline   Met citaat reageren
Oud 9 augustus 2011, 21:37   #20
bass885
HaarWeb lid
 
bass885's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 201
@ Dzinee Als ik zeg dat er een vrije brede consensus is dat finasteride-gebruik de vruchtbaarheid van de man niet in gevaar brengt dan verkondig ik daarmee niks nieuws. Dat het daarmee 100% zeker zo is zeg ik niet, maar ik durf daarop wel te vertrouwen.

Verder vind ik je logica een tikkeltje vreemd. Er zal vast een link zijn tussen testosterone en de kwaliteit van het zaad. De vraag is of finasteride-gebruik een dusdanige invloed heeft op de hormoonhuishouding dat het kan zorgen voor onvruchtbaarheid. Er zijn wel meer dingen die je testosteron-level positief dan wel negatief beïnvloeden maar daarmee is nog niet gezegd dat daarmee de vruchtbaarheid in gevaar komt.
__________________
- Nanominoxidil ( april 2010 t/m april 2011)
- Microminoxidil ( april 2011 tot juni 2011) Beiden bevatten Ketoconazol en vitamine B12
- Finasteride ( 1 juni 2011 tot heden)
bass885 is offline   Met citaat reageren
Oud 9 augustus 2011, 22:47   #21
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dZinee Bekijk bericht
Heel fijn dat je zo standvastig bent.
Maar zou je bovenstaand verhaal dan ook even kunnen beargumenteren, en zeggen waarom mijn redenering fout is?
Omdat finasteride niks doet met testosteron maar met 5 alpha reductase type 2?

5alphareductase zet testosteron om in DHT, finasteride remt 5 alphareductase, daardoor komt er minder DHT en word je minder snel kaal. Te weinig testosteron zorgt ervoor dat je minder vruchtbaar wordt.

Ik probeer een analogie te verzinnen. Maar dat lukt me niet goed. Toch een poging:

Brandend aardgas zet water om in stoom, een draai aan de gasknop remt het gas, daardoor komt er minder warmte en kookt je water minder snel. Te weinig warmte zorgt ervoor dat je schilpad in de winter dood gaat.

Ergo, door de gasknop dicht te draaien kun je schilpadden vermoorden ...
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 14 augustus 2011, 20:43   #22
Loki
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 8 augustus 2011
Berichten: 5
Oké, nou, in de bijsluiter hebben ze het echt over zaadkwaliteit, als in dat die weer herstelt of verbetert (dat vind ik al naar klinken) als je stopt.

Ik ga het met de dokter bespreken -- kijken hoeveel onzekerheid ik weg kan nemen of voor lief moet nemen.

Overigens: ik zie nieuwe haartjes ontstaan op mijn haargrens. Nog altijd geen bijwerkingen (al helemaal geen libido vermindering, let me tell you).

Zelf nog gevonden: een interessante studie die concludeert dat de sexuele bijwerkingen van finasteride veel hoger waren bij de groep die van de mogelijke bijwerkingen op de hoogte was gesteld. De andere groep kreeg ook finasteride maar werd niet verteld dat er zulke bijwerkingen zouden kunnen zijn. Ze hadden een aanzienlijk lager percentage klachten. Zo zie je maar hoeveel de geest effect kan hebben op dit soort dingen...
Loki is offline   Met citaat reageren
Oud 22 augustus 2011, 19:38   #23
Ref
Lionheart
 
Geregistreerd: 22 augustus 2011
Locatie: The Hague
Berichten: 18
Finasteride is niet niks. Alleen dat mensen er zo bang voor zijn vind ik echt zwaar overdreven. Niet dat het mij destijds koud liet, maar waar het op neer komt is dit. Finasteride is een serieus middel, je moet het serieus afwegen en serieus erachter staan.

Eenmaal de keuze gemaakt verschilt de werking per persoon. In mijn situatie moet ik zeggen dat mijn lichaam goed reageert op Finasteride. In het begin had ik enkel af en toe een steek in mijn ballen, wat erop neerkwam dat het middel zijn werk begon te doen. Voor de rest heb ik oprecht geen enkel bijwerking gehad. Ik durf het niet met zekerheid te zeggen maar het lijkst alsof mijn sexleven er zelfs beter van is geworden! Ik denk dat dit te maken heeft met het oplopend testeron gehalte.

Conclussie; goed informeren, goed afwegen, niet bang wezen en eraan beginnen. Je kunt in geval van bijwerkingen nog altijd afbreken. Als je je haren grotendeels heb verloren kun je alleen maar spijt hebben!
Ref is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
finasteride, onderzoek, propecia

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 22:12.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2022 Stichting HaarWeb.