Naar de psyscholoog is ook een optie

[norwood2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jorginho

Allereerst spijt het me dat ik mensen heb geraakt met mijn woorspeling. Dat is niet de bedoeling. Ik heb altijd zo iets dat je ook om jezelf moet kunnen lachen, zeker als het niet om iets dodelijks gaat. Maar dat kan ik natuurlijk niet voor jullie allemaal bepalen. Dus mijn excuses hiervoor.

Mij valt wel op dat ik hier als psycholoog of therapeut benaderd wordt en hier een beroepsethiek erop na moet houden. Ik ben hier een forummer en heb graag dezelfde ruimte als anderen. Ik zie vele, ongenuanceerde uitspraken over depressieve mensen en een hele beroepsgroep die vrijwel ongemoeid worden gelaten. Ik voel me anders benaderd.

Bovendien gaat het regelmatig over mijn persoon. Wie ik ben of wat ik doe staat los van de inhoud in de zin dat je puur inhoudelijk kunt reageren. Inhoudelijk is wat ik hier over het onderwerp schrijf, niet wie ik ben, wat mijn beweegredenen zijn en hoe ik me zou moeten gedragen. Dat leidt vooral af van het onderwerp.

Als ik naar de inhoud in deze thread kijk, dan is mij wel duidelijk dat bij een aantal in deze thread het probleem diep gewordteld is. Met name acceptatie is iets waar men niet aan wil. dat blijkt aldus:
- Het concept van acceptatie en hoe de psychologie dit bedoeld, legt men constant anders en verkeerd uit om het vervolgens te torpederen
- Degene die hier erop wijst dat dit ook een oplossing is, wordt ook getorpedeerd
- Men meet met twee meten: dat medicijnen, dermatologen, huisartsen etc geen enkele zekerheid bieden, kapitalen kunnen kosten, verlet niet deze aan te raden.
Psychologen schijnen een aparte groep te zijn waarbij het goed moet gaan en waarbij het heel vaak misgaat en ze zijn (daarom) veel te duur. Hiervoor wordt geen enkel bewijs geleverd. Op basis van meningen, die weerlegd worden door onderzoek, blijft men doorgaan de hele groep deskundigen (die acceptatie vaak voorstaan) af te schilderen als
een stel louche profiteurs die slechts op je geld uit zijn

Kortom: men moet niks van een psychologische oplossing hebben. Vindt het al beledigend als je slechts wijst als een mogelijkheid en het woord "acceptatie" wekt een allergische reactie op die leidt tot emotionele in plaats van verstandelijke uitspraken. Dit bevestigt allemaal mijn beeld van wat ik op dit forum zie: een aantal zou zeer gebaat zijn te leren zichzelf volledig te accepteren zoals men is in plaats van zich te identificeren met slechts een aspect van hun persoon als geheel.

Maar dat is een bekend iets, zelfs als mensen naar een loog/peut gaan om dit te leren: je ontmoet geheid bergen weerstand. Er is slechts een concept: ik word weer zoals ik was. Er is een schrikbeeld: het gaat ngo erger worden of ik blijf zoals ik bem. Acceptatie wordt natuurlijk met het laatste geassocieerd. vandaar de weerstand. Een concept dat je daar gelukkig mee kan zijn bestaat vrijwel of helemaal niet....Dus felle reacties zijn het gevolg. Volgens mij is er geen deskundige die dit plompverloren doet. Helemaal niet. Met mindfulness zie je bijvoorbeeld dat men erop richt alles aan jezelf en aan anderen te accepteren. Je uiterlijk vormt daar dan een onderdeel van....

Leverziekten? Allereerst: bij medicatie waarbij via de lever wordt afgebroken en er kans is op gevaarlijke situaties wordt er eens in de zoveel waarden bloedwaarden gecontroleerd. Iets wat ondanks dit toch tot de dood kan leiden, zelfs bij zeer geode werking, wordt van de markt genomen. Een redelijk recent voorbeeld is Nefazone waarbij bij 1 op 500000 mensen de dood intrad. Ik wilde dit stukje van een verder zeer ongenuanceerde boodschap niet onbesproken laten.

Joh weet je. Ga lekker je minderwaardigheidscomplex en tekort aan aandacht/respect van de psychologische bedrijfstak ergens anders aan de man brengen. Met je ''bewezen'' onderzoeken. Ik vind je echt zo'n vreselijk irritant mannetje aan het worden en dat heb je er zelf helemaal van gemaakt. Als ik dit hier boven allemaal lees, dan begin ik haast te stuiteren. Van begin af aan heb je nooit echt de bedoeling gehad, om mensen te laten beseffen dat therapie ook een mogelijkheid is. Je hebt hele andere doeleinden. Je vreselijke ego hier aan de man brengen. Het station, therapie kan heel goed helpen bij het verwerken van haaruitval, zijn we allang en breed voorbij.

Hoe jij erover denkt (ja want zo is het grotendeels Mr.Jorginho), zo is het en niet anders. Die vreselijke houding steeds. Alles wat jij denkt is bewezen, enkel om je eigen argumenten meerwaarde te geven. Zo werkt het niet, vriend. Dat shoot the messenger gehalte hier, heeft niet zozeer te maken met dat men hier denkt dat therapieen waardeloos zijn, maar jij bent de enige die dat nog niet door heeft. Jij weet het zo te brengen, alsof dat de reden is. Ongehoord, echt waar.

Je verdraait zaken helemaal, vergelijkt appels met peren en weet precies hoe mensen denken en voelen. ...typisch het gegeven van een echte psycholoog. Jij weet wel eventjes hoe het reilt en zeilt bij mensen in de bovenkamer.

Bah, walgelijk. Ik kan er niet meer tegen, zoals ik wel vaker van die inzinkingen heb ja. Zeker weten, daar heb ik therapie voor nodig, woedeaanvallen. Zeg eens ff, heb je al ontdekt welke persoonlijkheidsstoornis ik heb ? Ja wel toch ?

Er moeten meer van die types rondlopen hier in Ned, je zal ze toch. Nog ff en je laat weten dat je daadwerkelijk het wiel hebt uitgevonden.

[Tibetaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jorginho

Van een kale kop kun je niet plukken zeg ik altijd maar (sorry, schoot me zo te binnen).

Zo is het maar net

Oorspronkelijk geplaatst door Jorginho

Lijkt me altijd nog gezonder dan een tondeuse te kopen en daarop een scheermesje te monteren dat "headblade" heet. Hoeveel doden heb jij al op je geweten eigenlijk met die propaganda!

Dat raad ik zoveel mogelijk mensen af! Op die manier zijn er meer knappe dames voor mij

Ben het in grove lijnen wel met je eens hoor. Als je een probleem hebt je gevoel hebt of iets niet kunt accepteren wat je zelf niet kan veranderen, moet je daarmee aan de slag. Niet mee rond blijven lopen.

[Jorginho]

Oorspronkelijk geplaatst door norwood2

Joh weet je. Ga lekker je minderwaardigheidscomplex en tekort aan aandacht/respect van de psychologische bedrijfstak ergens anders aan de man brengen. Met je ''bewezen'' onderzoeken. Ik vind je echt zo'n vreselijk irritant mannetje aan het worden en dat heb je er zelf helemaal van gemaakt. Als ik dit hier boven allemaal lees, dan begin ik haast te stuiteren. Van begin af aan heb je nooit echt de bedoeling gehad, om mensen te laten beseffen dat therapie ook een mogelijkheid is. Je hebt hele andere doeleinden. Je vreselijke ego hier aan de man brengen. Het station, therapie kan heel goed helpen bij het verwerken van haaruitval, zijn we allang en breed voorbij.

Hoe jij erover denkt (ja want zo is het grotendeels Mr.Jorginho), zo is het en niet anders. Die vreselijke houding steeds. Alles wat jij denkt is bewezen, enkel om je eigen argumenten meerwaarde te geven. Zo werkt het niet, vriend. Dat shoot the messenger gehalte hier, heeft niet zozeer te maken met dat men hier denkt dat therapieen waardeloos zijn, maar jij bent de enige die dat nog niet door heeft. Jij weet het zo te brengen, alsof dat de reden is. Ongehoord, echt waar.

Je verdraait zaken helemaal, vergelijkt appels met peren en weet precies hoe mensen denken en voelen. ...typisch het gegeven van een echte psycholoog. Jij weet wel eventjes hoe het reilt en zeilt bij mensen in de bovenkamer.

Bah, walgelijk. Ik kan er niet meer tegen, zoals ik wel vaker van die inzinkingen heb ja. Zeker weten, daar heb ik therapie voor nodig, woedeaanvallen. Zeg eens ff, heb je al ontdekt welke persoonlijkheidsstoornis ik heb ? Ja wel toch ?

Er moeten meer van die types rondlopen hier in Ned, je zal ze toch. Nog ff en je laat weten dat je daadwerkelijk het wiel hebt uitgevonden.

Mooi voorbeeld van wat ik in mijn vorige bericht bedoelde. Met name mijn voorlaatste alinea. Ik ga hier niet weg maar zal op jou zo min mogelijk reageren. We zijn het niet eens volgens mij en ik denk niet dat we nader tot elkaar komen.

[norwood2]

Het wijzen op acceptatie als mogelijke oplossing dient enkel als afleider om je andere sores te verkondigen.

Een ieder die van het laatste niet gediend is, een andere mening heeft door kennis van zaken, wordt afgescheept als iemand die allergisch is voor die acceptatie en/of therapeut.

Je moet er maar trots op zijn.

[Jorginho]

Oorspronkelijk geplaatst door jord-y

Misschien een tip om een boek te lezen.
Schrijver: Eckhart Tolle
Titel: De kracht van het nu.

Aanrader voor mensen die iets aan het psychische willen doen ben hem zelf nu ook aan het lezen

Ik zie het nu pas echt. In het "nu". leven is een goed idee ja. Volgens mij is dat een goed boek. Dankzij deze discussie ben ik weer eens wat boeken over Mindfulness aan het lezen. Vooral die van Jon kabat-Zinn zijn erg nuttig. Life ligt ie me niet zo, maar die boeken zijn erg nuttig. Je kunt het beter mildfulness noemen: wees mild in je oordeel over jezelf en over anderen. Maar er komt wel veel meer bij kijken....Boek wat naast me ligt is "Handboek meditatief ontspannen". Wel een tip als je even afstand wil nemen van de waan van de dag.

[Jorginho]

Samenvatting tot nu toe in deze discussie.

Met de stelling dat een psycholoog of therapeut een goede oplossing is, is de meerderheid het wel eens. Een enkeling niet. Er zijn wat strubbelingen op het persoonlijke vlak en dat gaat vooral om de vorm waarop dingen gezegd worden en gebracht worden. Inhoudelijke gaat het om details die met de beginstelling van de discussie niet zoveel van doen hebben.

Wellicht dat degenen die het eens zijn samen met mij af en toe kunnen opletten als er een nieuweling komt (of iemand anders) waarbij je vermoed dat de huisarts met wel meer kan helpen dan haargroeimiddel en co. Niet door zelf te therapieen, maar door de persoon te verzoeken ook de psychische problemen die ie tentoonspreid serieus te nemen en ook dit bij de arts duidelijk te vermelden. Oke?

[AnthonieH]

Ik zou willen stellen dat een bezoek aan een therapeut een goede oplossing kan zijn. Het zal heus van geval tot geval verschillen. Maar ik heb me zeker voorgenomen om in de toekomst nog iets nadrukkelijker op deze mogelijkheid te wijzen als ik meen dat het zinnig is en de persoon er ook voor open staat. Als iemand puur om medicatie vraagt en info daarover, dan ga ik niet ongevraagd steeds wijzen op de psycholoog

[Jorginho]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Ik zou willen stellen dat een bezoek aan een therapeut een goede oplossing kan zijn. Het zal heus van geval tot geval verschillen. Maar ik heb me zeker voorgenomen om in de toekomst nog iets nadrukkelijker op deze mogelijkheid te wijzen als ik meen dat het zinnig is en de persoon er ook voor open staat. Als iemand puur om medicatie vraagt en info daarover, dan ga ik niet ongevraagd steeds wijzen op de psycholoog

Eens. Ik zal ook niet op een psycholoog wijzen. Een behoorlijk aanal zal naar de huisarts gaan om vast te laten stellen wat er nu met het haar aan de hand is of om direct minox of finas te krijgen (of daarna). Ik zal dan zeggen om ook de geestelijke problemen te bespreken. De huisarts stelt verder wel vast wat het beste is, niet ik.

In mindere gevallen kun je wel wijzen op zaken die eigenlijk neerkomen op positief denken en aanverwante zaken (in het nu denken, mindfulness etc). Maar als er niks ernstigs aan de hand lijkt op psychisch vlak hoeft dat natuurlijk niet...

[Hanna]

[Tibetaan]

Precies Hanna,

Mediteren, optimaal ontspannen en open staan voor de wereld en vernieuwing is naar mijn mening prima. Maar probeer de realiteit niet te verliezen.

Ik ken zo ook wat lui die helemaal doorgefreakt zijn en nu al jaren ergens in vage tempels in India rondhangen, op zoek naar verlichting..

Lijkt me ook niet echt the way to go.. wat jij Jorginho?

[Jorginho]

Bedankt voor de voorzet. Nee....zweverigheid en mindfulness staan haaks op elkaar. Het redcueert stress door tal van oorzaken duidelijk. Volgens mij is het ook aangetoond dat het het immuunsysteem versterkt, rationeel denken stimuleert etc.

Het is bovendeel een essentieel onderdeel in de meest effectieve behandeling van een zware psychiatrische aandoening: Borderline persoonlijkheidsstoornis. Hier heeft het aantoonbaar effect op automutilatie (snijden in de polsen enzo), zelfmoord en zelfmoordideatie. Dit effect blijft ook na de therapie behouden.

Met name de stressreductie, die je via je ademhaling (dat wee via meditatgie) als trucje (ademhaling als werktuig heb je namelijk tot aan je dood bij je) bereikt en bewust inzet, is handig in veel psychische problemen. Maar het is niet alleen voor mensen met echte problemen. Je kunt het gebruiken om bewuster van het leven te genieten, je leert veel beter te accepteren en te leven in het nu. Echt een aanbeveling. En 10 sessies oid voor 200-300 euro van 2 uur is ook zoveel geld nog niet vind ik.

[Tibetaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jorginho

Echt een aanbeveling. En 10 sessies oid voor 200-300 euro van 2 uur is ook zoveel geld nog niet vind ik.

Gelukkig vragen de meeste instanties en organisaties die meditatie methoden onderwijzen, geen vergoeding of slechts een vrijwillige bijdrage.

Mocht je hiermee willen gaan experimenteren, net als met HT's: doe goed vooronderzoek waar je mee in zee gaat.
Ook daar lopen zakenlieden en wacko's rond. Succes!

[jord-y]

Oorspronkelijk geplaatst door Jorginho

Ik zie het nu pas echt. In het "nu". leven is een goed idee ja. Volgens mij is dat een goed boek. Dankzij deze discussie ben ik weer eens wat boeken over Mindfulness aan het lezen. Vooral die van Jon kabat-Zinn zijn erg nuttig. Life ligt ie me niet zo, maar die boeken zijn erg nuttig. Je kunt het beter mildfulness noemen: wees mild in je oordeel over jezelf en over anderen. Maar er komt wel veel meer bij kijken....Boek wat naast me ligt is "Handboek meditatief ontspannen". Wel een tip als je even afstand wil nemen van de waan van de dag.

Ja je moet er wel echt open voor staan.
Mensen noemen snel iets zweverigs,als het om een psychologische en of meditatieve achtige benadering gaat.
Ik heb sowieso al vaker therapieen gehad door mijn psychische klachten vanaf puberteit al(helaas) zoals o.a. cognitieve therapie en ben altijd al ruimdenkend geweest misschien scheelt dat.
Zelf heb ik uiteraard ook nog veel problemen waar ik mee worstel,maar dat je van het in het NU leven uiteindelijk echt gelukkig wordt is wel 1 ding wat vast staat,maar hou dat maar eens vast.
Dat is oefenen oefenen en nog eens oefenen en dan bedoel ik de manier van je eigen denken en je eigen denken (meestal negatieve) je identiteit ermee koppelen wat je juist niet moet doen,je bent niet jou gedachten.
Verder herken ik veel in jouw gedachtegang Jorginho al moet je idd hiermee ook uitkijken en niet in doorslaan(niet naar jouw bedoeld ofzo)
Zit jij hier ook omdat je last heb van enige kaalheid of gewoon om informatie te verstrekken?