[laser] HairMax LaserComb

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door Guoy

Hee Diksy en Kas,

Bedankt voor jullie reactie. Maar ik geloof dat jullie m'n vraag niet hebben begrepen, of dat ik de vraag te vaag heb gesteld. Wat ik graag zou willen weten is of ook compleet gezonde haren die door de lasercomb worden beschenen afhankelijk kunnen worden van het laserlicht. Als ik het goed begrijp kan dit bij minoxidil for some reason wel heb ik begrepen.

Maar dat is dus mijn vraag.

Hey Guoy,
De afhankelijkheid bij minoxidil betekent dat andere middelen de minoxharen niet kunnen laten behouden. Dus concreet voorbeeld: iemand gebruikt minoxidil, krijgt een boel teruggroei, besluit finasteride te gaan gebruiken ipv minox, en alle minoxharen vallen dan uit. Overigens is het niet ZEKER of dit gebeurt (te weinig onderzoek naar gedaan), maar er zijn wel aanwijzingen voor dat dit inderdaad zo gaat.

Waarom is dat nou klote? Nou, als je aan de minox gaat wil je liever niet dat je dat de rest van je leven moet gebruiken lijkt me. Als er straks een beter middel komt (bijv. Sonic Hedgehog) dan wil je gewoon sonic gebruiken en dan niet ook nog tot je dood minox vanwege de minox-afhankelijke haren. Het is trouwens helemaal niet zeker dat Sonic Hedgehog er net als fina ook niet in slaagt om de minoxharen te behouden. Maar stel dat het zo is dan is het klote, en dat wil je liever niet.

Als het dus idd zo is dat de door minox teruggegroeide haren alleen kunnen leven door minox en door geen enkel ander middel, dan zijn die haren voor mij vrij waardeloos, omdat ik nooit zin zou hebben om de rest van mijn leven die topical te moeten smeren. Liever geen haren dan minoxharen (mijn mening).

Hoe dat bij de lasercomb zit weet ik niet. Misschien krijg je hetzelfde probleem als bij minox, misschien ook niet. Nog geen onderzoek naar gedaan, en denk ook niet dat dat snel zal gebeuren omdat het vrij lastig te onderzoeken is. Maar ik denk dat de lasercomb dit probleem niet heeft, omdat de lasercomb op een andere manier werkt dan minox. LLL-therapie zorgt ervoor dat de afstervende cellen in de haar weer energie krijgen en gaan delen, en dat lijkt me een vrij natuurlijk proces. De werking van minox daarentegen is nog steeds niet helemaal duidelijk dus is de kans groter dat dit via zulke kunstmatige wegen gebeurt dat geen enkel ander middel dat na kan bootsen.

Oorspronkelijk geplaatst door another

huh?

De lasercomb werkt toch door mutaties aan het haar te brengen, waardoor DHT niet maar kan binden?

Nee, zo werkt de lasercomb niet. Zie hierboven en het HWBje.

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Waarom is dat nou klote? Nou, als je aan de minox gaat wil je liever niet dat je dat de rest van je leven moet gebruiken lijkt me. Als er straks een beter middel komt (bijv. Sonic Hedgehog) dan wil je gewoon sonic gebruiken en dan niet ook nog tot je dood minox vanwege de minox-afhankelijke haren.

Ik zie dat dus niet. Waarom zou een middel haren die totaal zijn verschrompeld en verdwenen wel tot leven wekken en minoxidil afhankelijke haren niet? Dan laat je de minoxidil een jaartje achterwege en zijn die haren net zo verschrompeld en verdwenen ...

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Ik zie dat dus niet. Waarom zou een middel haren die totaal zijn verschrompeld en verdwenen wel tot leven wekken en minoxidil afhankelijke haren niet? Dan laat je de minoxidil een jaartje achterwege en zijn die haren net zo verschrompeld en verdwenen ...

precies, maar either way ben je je minoxoogst kwijt.

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

precies, maar either way ben je je minoxoogst kwijt.

Maar tot die tijd heb ik al die haren toch maar mooi behouden! Liever een minoxhaar dan geen haar

Maar ik ga me dus geen zorgen maken over het wondermiddel. Als dat komt werkt het ook voor die kunstmatig in leven gehouden 'minoxharen'.

[DHTkiller]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Maar ik ga me dus geen zorgen maken over het wondermiddel. Als dat komt werkt het ook voor die kunstmatig in leven gehouden 'minoxharen'.

Bereid je dan maar vast voor op een horrible shedding (s).

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller

Bereid je dan maar vast voor op een horrible shedding (s).

Deze discussie hoort hier niet thuis, maar ik voel een onberedeneerde angst voor minoxidil en die prikkelt me om te reageren.

Als er dan al een shedding plaats vindt, so what, het wondermiddel brengt die haren daarna weer terug. En het waren toch haren die ik anders al jaren kwijt was geweest.

Ik slik iedere dag een pilletje finasteride, ik poets iedere dag 2x mijn tanden en ik breng 2x per dag minoxidil aan, voor de rest van mijn leven of in ieder geval voor zolang ik mijn tanden en mijn haren nog waardeer.

[DHTkiller]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Als er dan al een shedding plaats vindt, so what

Hergroei kost tijd, met welk middel dan ook, dit kan maanden duren tot zelfs meer dan een jaar eer alles weer hersteld is als het middel tenminste wat bij je doet, en dat weet je vooraf ook niet. Pas dus op dat je niet bezwijkt onder de zware psychische druk die kan ontstaan.

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller

Hergroei kost tijd, met welk middel dan ook, dit kan maanden duren tot zelfs meer dan een jaar eer alles weer hersteld is als het middel tenminste wat bij je doet, en dat weet je vooraf ook niet. Pas dus op dat je niet bezwijkt onder de zware psychische druk die kan ontstaan.

Het is een puur theoretisch verhaal, het wondermiddel bestaat niet. Maar ik kan me zo voorstellen dat men minox af kan bouwen, van dagelijks, eens in de 2 dagen, eens in de 4 dagen, eens per week, naar nooit meer, over de periode van 2 jaar uitgesmeerd desnoods. De zwakste minoxharen leggen het eerst het loodje en worden dan weer tot leven gewekt door het wondermiddel, de sterksten het laatst. Maar waarschijnlijk werkt het wondermiddel dan ook gewoon als je minox gebruikt en kun je er gewoon mee stoppen.

Wie dan leeft die dan zorgt. En nu is mijn zorg haar behouden met alle middelen die ik tot mijn beschikking heb, waaronder dus minoxidil.

Edit: ik zag te laat dat Tiuri de discussie voortzette in de minoxafhankelijkheid thread. Ik reageer hier niet meer op dit onderwerp.

[Vince001]

Hmm, een concurrent van de Hairmax Lasercomb heeft een pittig stukje geschreven dat ons zou moeten vertellen dat de Lasercomb zo bijzonder niet is.Hij gaat in op uitspraken op het forum:

HAIRMAX: 02-02-2005, 11:04 AM. Sonia. "It is our company policy that we do not give out our product specifications. What I can tell you is that it is a class 111R non-risk laser." Why not? Why has this suddenly changed?

HAIRMAX: 01-31-2006, 03:45 PM. Sonia. "Our LaserComb has 1 strong 35mW laser module. We then split the 35mW beam through our patented beam splitting process." Has something changed? The patented beam splitting process is an elaborate plastic mirror. A claim of 35 mW directly contradicts an earlier claim of 26 mW. The warning label on the Hairmax states 4 mW per cm. As the mirror is 6.5 cm long, that does not add up (4 mW x 6.5cm = 26 mw per cm.) However, this has no allowance for power loss caused by distance to the laser head or refraction by a plastic mirror. If the Hairmax did infact contain a 36 mW laser, spread into 9 beams would mean it provides approximately 5.5 mW cm, which in turn means it can not be approved as a IIIR laser class that must be 5 mW or less. As the Hairmax carries a IIIR warning label, it can not possibly contain a 35 mW laser diode. A clear example of over exaggeration by Hairmax; again.

HAIRMAX: 01-02-2006, Sonia. "We use a patented beam splitting process that breaks down one strong laser module into 9 individual laser beams, each emitting 3 to 4.5mW maximum output per beam." It seems Sonia has back tracked and edited her previous comment, now rather than guaranteeing 4.5 mw per beam (9 beams x 4.5 mw = 40.5 mW by the way!) now each beam is between only 3-4.5 mW. Now the laser is no longer 35 mW either. Even if each beam was 3 mW, 9 x 3 mW = 27 mW. Given the Hairmax is now claimed to contain a 26 mW laser this is IMPOSSIBLE and clear deception by Hairmax. If the Hairmax contains a 26 mW laser each of the 9 beams can only be an absolute maximum of 2.8 mW. If the accepted loss of laser power of 30% due to reflection by mirrors is applied to this we are left with various beams around the 1.95 mW range! If the single laser diode is actually 26 mW as claimed previously, one can assume at LEAST a 30% power loss caused by reflection by mirrors, let alone plastic mirrors, giving an approximate output to the scalp at around 18 mW. The figure of 30% loss is documented is various physics text books. Clearly mirrors result in uneven distribution as already admitted by Sonia (3 - 4.5mW) so an assumption can be made that any power that does reach your scalp will be clearly uneven. We will have independent university tests available soon to substantiate these comments.

HAIRMAX: 02-02-2006, Randy. "If you have a LaserComb there you can take it apart and read the power output of our laser. 26mW and we split this into either 5 or 9 beams depending upon the model of LaserComb" Yesterday it was 35 mW now it is 26 mW. We have dismantled a Hairmax and found no markings on the internal laser module.

HAIRMAX: Safety warning label attached to Hairmax Laser Comb reads "4.5 mW cw max. @ 655 nm" Self explanatory.

HAIRMAX: General advertising reads 5 or 9 laser BEAMS. This is incorrect, there is 1 laser beam dissected and refracted by plastic MIRRORS into either 5 or 9 sections. Is this misleading advertising? Notice "patented splitting process" rather than plastic mirrors are mentioned. There is no technical reason to use mirrors rather than more modern digital laser scattering technology - other than a cost saving. 26 mW / 9 = 2.8 mW per beam or 26 mW / 5 = 5.2 mW which would exceed the 3R laser rating attached to the Hairmax Comb. Information contained in typical Laser Physics manuals show an average loss of laser power to be in the vicinity of 30% when a laser is reflected by a quality glass mirror, most likely a higher energy loss when reflected by a plastic mirror as found in a Hairmax Laser Comb. An independent report on this will follow soon.

HAIRMAX: 01-31-2006, 03:45 PM. Sonia "Their equipment is inconveniently bulky as opposed to the lightweight ergonomic LaserComb design." Our hand unit is nearly 1/2 the weight of a Hairmax laser comb. Bulky? They may be referring to our digital micro controller unit with large user friend LCD display. We fail to see any difference being connected to an advanced controller unit by a power cord, or being plugged into a wall electrical power outlet? The LCD display, diagnostic and 5 independent laser channel design is unique and unmatched by the Hairmax or any other product. Furthermore, future laser products will utilise the same control unit offering cost effective cross grades and upgrades when and if required to our customers. Obviously a fully digital device with 5 times the actual laser modules would be a larger unit. There is NO microprocessor inside a Hairmax laser comb.

HAIRMAX; 01-31-2006, 03:45 PM. Sonia. "As we have stated time and time again there will always be copycat products that claim to be better than ours" An incorrect and misleading assumption by Sonia at Hairmax who's purpose is seemingly to slander all competition relentlessly, please see her previous aggressive comments regarding other all other brands. Aculas is a revolutionary and unique design, we have little in common with the Hairmax design and have not infringed on any Hairmax design patents.. Aculas explicitly is NOT a copy of the Hairmax, if it were, we would have 1 laser and split it into 5 or 9 less powerful lights using plastic mirrors and losing power in the process. Primary laws of physics apply here! Our Aculas LLLT laser uses 5 individual and independent DIRECT POWERED and MICROPROCESSOR CONTROLLED laser beams. These laser beams are all 5 mW EACH, with NO loss of laser power caused by refraction against plastic mirrors or focusing lens. Aculas has NO LASER POWER LOSS caused by mirrors or distance between the laser head and your scalp like other designs such as HAIRMAX and LEIMO. This is radically different to the Hairmax design and we would not feel comfortable supplying anything less. Each laser diode is only several millimetres from your scalp, not 10-15 centimetres as in other laser combs. The further your scalp is from the laser module, the less power reaches your scalp!

HairMax LaserComb: 1-31-2006, 03:45 PM Sonia. "5 month money-back guarantee, no questions asked less a 15% restocking fee." Not according to our information, which will be provided soon. "further to your purchase of a laser comb, your have not been back for your photographs, which is a requirement for the guarantee to be valid." Also, we have evidence first hand of a client being grilled in an interview room and having to demand a refund from a Hairmax distributor.

HairMax LaserComb: 1-31-2006, 03:45 PM Sonia. "The price of the Aculas is $899.00(US), the LaserComb is $545.00 (US)." Obviously! Of course a product with 1 laser using plastic mirrors is less expensive to manufacture and supply than a digitally controlled unit with 5 individual laser diodes. We make absolutely no apology for providing the very best product possible, if you are looking for quality and performance you hardly purchase a 4 cylinder car over an 8 cylinder! Other products are cheaper for good reasons, they only contain 1 laser diode and use mirrors or lens. If you pay peanuts you get monkeys. It is extremely ironic that Hairmax slander other products that are "cheaper" than their own, yet there is something wrong with a superior product being more expensive too?

Soon we will publish independent University reports regarding the real power levels of various different products, including Aculas, Hairmax and Leimo. You will notice comments from Hairmax are continually modified and changed.

Please note, these comments only exist as a response to public comments from our competitors and we will continue to provide comparisons and correct deliberately misleading comments. We encourage our clients to perform their own research and make their own informed purchasing decisions. We guarantee each and every Aculas product to be BRAND NEW and UNUSED - never a second hand device returned from a customer and refurbished. We provide factual evidence and gladly accept corrections or updates where required or bought to our attention. Our policy is never to slander or defame our competitors.
_________________
Nick Balgowan
beatpsoriasis.com
The best forum, bar none.

(Bron)

[mhogen]

Ik heb ef een vraag over Ebay, want wil namelijk een lasercomb zo goedkoop mogelijk aanschaffen. op dit moment heeft hairmaxteam 4 lasercomb (de normale) in de aanbieding. 3 zijn er al verkocht en je kan er nog een kopen. ze vragen er ongeveer 475 dollar voor, maar als je kijkt bij de geschiedenis van de vorige aankopen zie je dat de andere veel minder hebben betaald. hoe kan dat? ik wil hem ook voor +/- 400 dollar

[mhogen]

zojuist voor 350 euro op ebay een LC aangeschaft. hopelijk is die snel binnen.

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door mhogen

zojuist voor 350 euro op ebay een LC aangeschaft. hopelijk is die snel binnen.

Gefeliciteerd met de aanschaf, geen slechte prijs!

Intussen is er nog steeds geen enkel nieuws over de FDA-goedkeuring van de LaserComb. Dit begint toch wel weer een nieuw schandaal te worden, vooral omdat ze het in januari over 'drie maanden' hadden en ze nog steeds ontkennen dat er geen enkele vertraging is en dat ze alles hadden voorzien. Yeah right!

De trouwe moderator van het Hairmaxforum, Sonia, is ook vertrokken. Intussen is er al langer dan een maand geen enkele post meer toegelaten tot het forum (zij hebben de forumsoftware zo ingesteld dat iedere post eerst moet worden goedgekeurd door een moderator voordat hij zichtbaar wordt).

[flappie]

No offence, maar ik heb echt het gevoel dat dit weer een of andere scam is..

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door kevinme

Ik geloof er al lang niet meer in. Er is gewoon wat aan de hand anders wordt er echt niet zo schijnheilig gedaan

Ach ja, deze gaat de boeken ook weer in..

[DHTkiller]

Je zou net zo goed een laserpointer kunnen gebruiken en je inhammen proberen dicht te laseren. Het verschil tussen mediclasers en gewone lasers is de kalibratie, mediclasers zijn gekalibreerd en zouden constant dezelfde uitgangsvermogen hebben in milliwatts en de laserpointers niet (en vergeet vooral het prijsverschil niet tussen beide typen lasers ). Hoe dan ook, met laserlicht los je een complex probleem niet op, dit geldt net zo goed ook voor hoofdhuidmassages waar Tom Hagerty zo in gelooft.