[finasteride] Dosering

[DHTkiller]

Oorspronkelijk geplaatst door mhogen

ik was wat oude posts aan het doornemen en las het bovenstaande over scalp dht. weet iemand hoeveel % dht fina (1mg) blokkeert in de scalp?

Ik denk dat die reductie van DHT in de scalp niet echt relevant is. Wat echt ter zake doet, is de reductie van DHT in de haarwortelkern zelf.

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller

Ik denk dat die reductie van DHT in de scalp niet echt relevant is. Wat echt ter zake doet, is de reductie van DHT in de haarwortelkern zelf.

Maar in de haarwortel is het moeilijk te meten, lijkt mij, veel te klein.

Omdat de wortel onderdeel is van de scalp zal de DHT-reductie in de één toch wel iets zeggen over de mate van het te verwachten effect in de ander? Minder DHT in de scalp, minder in de haarwortel.

Trouwens, die omzetting in DHT, vind die in de bloedbaan plaats of in de weefsels? Als het eerste het geval is, dan is het verband eenduidig.

[DHTkiller]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Maar in de haarwortel is het moeilijk te meten, lijkt mij, veel te klein.

Omdat de wortel onderdeel is van de scalp zal de DHT-reductie in de één toch wel iets zeggen over de mate van het te verwachten effect in de ander? Minder DHT in de scalp, minder in de haarwortel.

Trouwens, die omzetting in DHT, vind die in de bloedbaan plaats of in de weefsels? Als het eerste het geval is, dan is het verband eenduidig.

De omzetting van T naar DHT vindt voornamelijk plaats in de prostaatweefsel (voornamelijk 5-ar type II), huid- en hoofdhuid (voornamelijk 5-ar type I) en in de haarwortels (voornamelijk 5-ar type II), overal waar beide typen 5-ar actief zijn. DHT wordt zo afgegeven in de bloedbaan, en uiteindelijk moeten 5-ar remmers via de bloedbaan de strijd aangaan en zich hechten aan de 5-ar enzymen in de gelokaliseerde gebieden.

[mhogen]

38% van het DHT in de scalp wordt geblokt met fina (1mg) heb ik zojuist gevonden

[Boris]

Oorspronkelijk geplaatst door mhogen

38% van het DHT in de scalp wordt geblokt met fina (1mg) heb ik zojuist gevonden

ben benieuwd hoeveel duta blokkeert.

[mhogen]

boris, het antwoord staat boven op je te wachten!

ik vind het veel schelen. 2,5 mg duta scheelt helemaal veel tov 1 mg fina! jammer dat die dosis duta zo absurd is..

[Guoy]

ALs 1 mg fina maar 38% van DHT blokt hoe kan je dan ooit stabilisatie of zelfs hergroei krijgen van fina? Daarvoor is toch veel meer nodig lijkt me?

[Tiuri]

Oorspronkelijk geplaatst door Guoy

ALs 1 mg fina maar 38% van DHT blokt hoe kan je dan ooit stabilisatie of zelfs hergroei krijgen van fina? Daarvoor is toch veel meer nodig lijkt me?

Mensen, kijk niet teveel naar deze percentages. Het gaat uiteindelijk niet om hoeveel DHT wordt geblocked, maar om hoe goed het middel werkt.

Als je kijkt naar een haarzakje, dan gaat het maar om een relatief klein aantal cellen dat gevoelig is voor DHT. Je hebt de haarstamcellen aan de zijkant van de haarschacht, en de dermal papilla cellen bij de haarwortel. Deze twee groepjes cellen zijn essentieel voor de haargroei van de follikel, omdat alleen deze cellen beschikken over androgeenreceptoren:

Androgens bind to receptors both in the cytoplasm and nuclei of dermal papilla cells and some cells of the sheaths of the follicle.

[bron]

Uit onderzoek is gebleken dat nu juist op deze locaties veel type 2 van het enzym 5AR aanwezig is:

However, the 5-reductase type 2 isozyme has been localized by immunohistochemistry to hair follicles of human scalp; specifically to the innermost portion of the outer root sheath and the proximal inner root sheath.
[bron]

Ik denk dan ook dat de algemene waarden van DHT in het bloed bij kaalheid nagenoeg geen rol spelen, maar dat het gaat om het plaatselijke effect. Ik denk dat haaruitval al gestopt kan worden als alleen de DHT bij de twee gevoelige celtypes wordt weggehaald, terwijl dit misschien 0,5% van het totale DHT-gehalte is.

Een ideale 5AR-remmer zou in dat geval dus al haaruitval kunnen stoppen terwijl er nog 99,5% van het DHT in het lichaam aanwezig is. Dat is ook nu juist waarom finasteride in mijn ogen zo'n geschikt middel is: het remt de DHT-productie selectief (alleen dmv type 2). Het is in dit opzicht een beter middel dan dutasteride, dat veel meer DHT weghaalt dan nodig is.

[mhogen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Ik denk dan ook dat de algemene waarden van DHT in het bloed bij kaalheid nagenoeg geen rol spelen, maar dat het gaat om het plaatselijke effect. Ik denk dat haaruitval al gestopt kan worden als alleen de DHT bij de twee gevoelige celtypes wordt weggehaald, terwijl dit misschien 0,5% van het totale DHT-gehalte is.

Een ideale 5AR-remmer zou in dat geval dus al haaruitval kunnen stoppen terwijl er nog 99,5% van het DHT in het lichaam aanwezig is. Dat is ook nu juist waarom finasteride in mijn ogen zo'n geschikt middel is: het remt de DHT-productie selectief (alleen dmv type 2). Het is in dit opzicht een beter middel dan dutasteride, dat veel meer DHT weghaalt dan nodig is.

Je zegt dat het om het plaatselijke effect gaat, daar ga ik met je in mee. Daarom zeggen die totale dht waardes inderdaad minder. Maar ik denk nu nog steeds dat die waardes in je scalp meer zeggen. Daar liggen immers ook die cellen waar je over spreekt. Als de totale DHT in de scalp minder is, klinkt het mijns inziens zeer aannemelijk dat die beide cellen ook minder bloot staan aan DHT. En daarom vond ik het ook zo opmerkelijk dat er een groot verschil bestaat tussen 1 mg fina, 0,5 mg duta en 2,5 mg duta.

[Tiuri]

Sja ach, blijkbaar maakt het niet zoveel uit dat fina maar 38% van het scalp DHT remt, want de clinical trials hebben uitgewezen dat fina prima werkt tegen haaruitval.

Zoals overal zit er in de hoofdhuid veel 5AR type 1. Fina pakt alleen type 2 aan, wat de hoge DHT-waarden in de scalp kan verklaren. Maar nogmaals, het gaat niet om de DHT-waarden in de scalp maar vooral om de plaatselijke hoeveelheid DHT, dus vlakbij de stamcellen en dermal papilla cellen.

[peter10]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiuri

Dat is ook nu juist waarom finasteride in mijn ogen zo'n geschikt middel is: het remt de DHT-productie selectief (alleen dmv type 2). Het is in dit opzicht een beter middel dan dutasteride, dat veel meer DHT weghaalt dan nodig is.

waarom gebruik jij dan nog eigenlijk duta ?

[Guoy]

Oorspronkelijk geplaatst door peter10

waarom gebruik jij dan nog eigenlijk duta ?

Tiuri heeft voor zover ik weet wel dik een jaar fina geslikt maar was niet tevreden en is daarom op duta over gegaan. Maar het lijkt me ook handiger om te beginnen met fina.

[DHTkiller]

Dat is ook nu juist waarom finasteride in mijn ogen zo'n geschikt middel is: het remt de DHT-productie selectief (alleen dmv type 2). Het is in dit opzicht een beter middel dan dutasteride, dat veel meer DHT weghaalt dan nodig is.

Dutasteride remt het type 2 beter dan finasteride, qua hergroei scoort het ook beter dan finasteride. En qua bijwerking wijkt het niet ver af van finasteride. Sommige lui ondervinden méér bijwerkingen met duta, echter, soms is het ook omgekeerd. In mijn ogen is dutasteride een beter middel dan finasteride.

[mhogen]

Oorspronkelijk geplaatst door DHTkiller

Dutasteride remt het type 2 beter dan finasteride, qua hergroei scoort het ook beter dan finasteride. En qua bijwerking wijkt het niet ver af van finasteride. Sommige lui ondervinden méér bijwerkingen met duta, echter, soms is het ook omgekeerd. In mijn ogen is dutasteride een beter middel dan finasteride.

En ik denk dat de bijwerkingen minder zijn ivm fina als je duta om de dag slikt. Bovendien heb je dan nog een beter resultaat dan met fina! Mijn inziens is duta daardoor zeker een beter middel.

Zullen we maar verder gaan on-topic

[DHTkiller]

Oorspronkelijk geplaatst door mhogen

En ik denk dat de bijwerkingen minder zijn ivm fina als je duta om de dag slikt. Bovendien heb je dan nog een beter resultaat dan met fina! Mijn inziens is duta daardoor zeker een beter middel.

Zullen we maar verder gaan on-topic

Propecia is een medicijn met een 1/5 prostaatdosis. Proscar is een medicijn met de volledige prostaatdosis. Echter, bij AGA hebben beide doseringen evenveel effect qua haargroei/behoud, bij dutasteride spelen doseringen wel een aanzienlijke rol wat ook wel blijkt uit de trails. Als je duta (0.5 mg = volledige prostaatdosis) om de dag slikt, zal het toch altijd effectiever zijn dan een dagelijkse inname van proscar (5 mg finasteride) of Propecia (1 mg finasteride) en eventueel minder kans op bijwwerkingen. Ik ben 't met je eens, mhogen .