Haarwerk voor mannen (hulp gevraagd)

[Hanna]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene38

Hanna, heb je al eens kennis genomen van de inhoud van de Zorgverzekeringswet en het Reglement Hulpmiddelen? Daar ben ik nou beroepshalve 40-60 uur per week mee bezig ;-)
De voorwaarden in de aanvullende verzekeringen worden door de zorgverzekeraar bepaald. Die staat los van de voorwaarden die in de basisverzekering worden genoemd! M.a.w. als uit de basisverzekering voor een bepaalde behandeling of hulpmiddel een vergoeding volgt, dan kunnen verzekeraars er voor kiezen om uit een bepaalde aanvullende verzekering onder bepaalde voorwaarden een extra uitkering te doen.

René

De omschrijving van DSW voor de basisverzekering lijkt niet te kloppen en dient wettelijk hetzelfde te zijn voor iedere maatschappij, namelijk vergoeding voor:
"het haar indien er sprake is van gehele of gedeeltelijke kaalhoofdigheid als gevolg van een medische aandoening of behandeling van medische aard."

(punt 3.1.4 van: http://www.kiesbeter.nl/content/pdf/zorgverzekeringen/5288781/5567932/Reglement%20Hulpmiddelen%20(2011).pdf)

AGA is wat mij betreft een medische aandoening en de tekst dient dus ook te gelden voor mannen.
Dat veel zorgverzekeraars vervolgens mannen met AGA uitsluiten bij de aanvullende polissen vind ik niet deugen.

Volgens diverse websites ziet 't er naar uit, dat de voorwaarden voor pruiken in 2012 niet zullen veranderen.

[Rene38]

Alopecia androgentica is de meest voorkomende vorm van haaruitval bij volwassenen. Alopecia androgenetica betekent letterlijk “mannelijke type haaruitval”. Geschat wordt dat 70% van de Nederlandse mannen op een bepaald moment in zijn leven last krijgt van haaruitval. Zelfs in de puberteit kan de haaruitval al beginnen. Er zijn daarbij verschillende patronen mogelijk. Erfelijkheid speelt een belangrijke rol. Bij vrouwen komt alopecia androgentica ook veel voor (cijfers ontbreken echter). Dit begint meestal rond de menopauze. De haaruitval kan echter ook vóór de menopauze beginnen. Ook bij vrouwen speelt erfelijkheid een belangrijke rol.

Bij mannen is kaalheid een normaal verschijnsel ; de mate en leeftijd van optreden is erfelijk bepaald. Bij vrouwen kan deze vorm van kaalheid helaas ook optreden. Slechts in zeldzame gevallen is deze vorm van kaalheid een uiting van een onderliggende aandoening van de vrouwelijke geslachtsorganen.

De vraag is of er bij AGA sprake is van een medische aandoening. Is alopecia androgenetica een ziekte? Nee, er is sprake van een op een natuurlijke manier kaal worden.

OHRA stelt dit bijvoorbeeld ook duidelijk op haar website:
"Bent u voor lange tijd helemaal of gedeeltelijk kaal door een ziekte of de behandeling van een ziekte? Dan krijgt u uw haarwerk vergoed. Bent u op een natuurlijke manier kaal geworden doordat u ouder wordt? Dan krijgt u het haarwerk niet vergoed."

Met deze uitleg kun je het niet eens zijn. Maar dan moet je een procedure starten tegen de zorgverzekeraar die de vergoeding afwijst. Kijk ook eens op www.rechtspraak.nl en voer dan onder kenmerken, tekst, 'pruik' in.

Regel is dus, dat er bij AGA geen vergoeding voor een haarwerk is, tenzij.

René

[Salvamia]

OHRA stelt dit bijvoorbeeld ook duidelijk op haar website:
"Bent u voor lange tijd helemaal of gedeeltelijk kaal door een ziekte of de behandeling van een ziekte? Dan krijgt u uw haarwerk vergoed. Bent u op een natuurlijke manier kaal geworden doordat u ouder wordt? Dan krijgt u het haarwerk niet vergoed."

En daarom zullen de zorgverzekeraars bij een mannelijke cliënt, welke psychologische klachten voortvloeiende uit zijn natuurlijk kaalheid tot vergoeding overgaan.

Mvg,

Salvatore

[Rene38]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvamia

En daarom zullen de zorgverzekeraars bij een mannelijke cliënt, welke psychologische klachten voortvloeiende uit zijn natuurlijk kaalheid tot vergoeding overgaan.

Mvg,

Salvatore

Pcies!

Sal: Op de vorige pagina heb ik nog een bericht voor Chantal en jou geplaatst. Heb je die nog gelezen?

Groeten,

René

P.S. Ook net nog een mail gestuurd.

[Rene38]

Dag 2:

Gisterenavond nog aardig wat pijnstillers nodig gehad. Het slapen ging goed. Maar op mijn rug liggen bevalt me niet. Ik snap niet, dat sommige mensen daar hun werk van kunnen maken ;-) Ik heb me maar op de kant van de gelaserde plekjes gedraaid. Om 8 uur de laatste dosis antibiotica en nu moet het lichaam het zelf gaan doen. Het was dus vandaag ook de laatste dag van de bijwerkingen. En die kwamen natuurlijk weer na een dik uur opzetten.

Begin van de middag ben ik voorzichtig de pleisters en steristrips gaan verwijderen. Wat een berg plakwerk! Bij het zichtbaar worden van elke behandelde plek schoot ik gewoon vol. Het is zo mooi! Wat kunnen ze tegenwoordig toch een hoop! Door de rijen hechtingen kijk ik heen, want daar zie je straks niets meer van. Helemaal niets! Er zitten in totaal 2 + 4 + 2 + 4 + 8 hechtingen in het gezicht.

Alleen daar waar een bepaalde incisie begon - de eerste hechting begint een paar millimeter hoger - daar is het iets rood. Ik voel wel, dat er veel spanning opstaat. Er is ook veel weggesneden. Ik hoop zo, dat dit het houdt. Ik ben er nu al blij mee, maar over een week kan ik pas echt opgelucht zijn. Nu is er het voor mij altijd grote risico van infectie. Ik heb over alle plekken maar een gaas geplakt. Eigenlijk niet nodig, maar ik durf het niet open te laten. Het wordt dus nu pas echt spannend!

René

[Salvamia]

Nou vroeg ik mij af of ik met de coupe die ik graag zou willen (zie foto) ook de coupe van het filmpje zou kunnen fabriceren. Gewoon die bovenkant omhoog kammen en aan de slag met gel dus. Komt Chantal nog weleens op dit forum? Wil jij het anders eens aan haar vragen, Salvatore?

Neem gewoon wat foto's mee tegen de tijd dat we gaan afleveren, Chantal zal dan haar stinkende best voor je doen!

ps Chantal heeft na 6 per week 8 uur haarwerken knippen geen zin meer in het Haarweb :-).

[Hanna]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene38

De vraag is of er bij AGA sprake is van een medische aandoening. Is alopecia androgenetica een ziekte? Nee, er is sprake van een op een natuurlijke manier kaal worden.

Nee, bij AGA is sprake van overgevoeligheid voor DHT, wat vooral bij jonge mensen helemaal niet "natuurlijk" is, want dan zou iedereen reeds op jeugdige leeftijd kaal zijn.
(N.B. Flaporen zijn wel erfelijk en dus "natuurlijk", maar correctie wordt toch vergoed. En bij meestal erfelijk hirsutisme wordt 't permanent verwijderen van overtollig gezichtshaar eveneens vergoed.)

Oorspronkelijk geplaatst door Rene38

Met deze uitleg kun je het niet eens zijn. Maar dan moet je een procedure starten tegen de zorgverzekeraar die de vergoeding afwijst.

Of een verzekeraar zoeken die in de aanvullende polissen niet discrimineert en wel verstand van zaken heeft.

[Rene38]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanna

[/COLOR][/SIZE][/FONT]
Nee, bij AGA is sprake van overgevoeligheid voor DHT, wat vooral bij jonge mensen helemaal niet "natuurlijk" is, want dan zou iedereen reeds op jeugdige leeftijd kaal zijn.
(N.B. Flaporen zijn wel erfelijk en dus "natuurlijk", maar correctie wordt toch vergoed. En bij meestal erfelijk hirsutisme wordt 't permanent verwijderen van overtollig gezichtshaar eveneens vergoed.)

[/FONT]
Of een verzekeraar zoeken die in de aanvullende polissen niet discrimineert en wel verstand van zaken heeft.

Hanna, je reageert emotioneel. En je haalt de basisverzekering en aanvullende verzekeringen door elkaar heen. Ik lijd zelf aan AGA, dus ik heb er alle belang om teksten in mijn voordeel uit te leggen. Maar die vlieger gaat natuurlijk niet op.

Zoals alle zorgverzekeraars in Nederland stellen, dus ook de zorgverzekeraar van Hanna, is er voor een haarwerk recht op een een vergoeding uit de basisverzekering, indien:

indien er sprake is van gehele of gedeeltelijke kaalhoofdigheid als gevolg van een medische aandoening of behandeling van medische aard

Dan volgt de vraag of de kaalhoofdigheid door AGA een gevolg is van behandeling van medische aard. Het antwoord hierop is ontkennend. Dan volgt de vraag of de kaalhoofdigheid door AGA bij mannen een gevolg is een medische aandoening is, een ziekte. Nee, zegt de wetgever. Er is bij AGA bij mannen geen sprake van een medische aandoening, er is geen sprake van een ziekte!

De wetgever zegt niet, dat je door AGA niet ziek kúnt worden! En dat zijn de individuele gevallen die mogelijk dus recht hebben op vergoeding voor een haarwerk uit de basisverzekering. Een voorbeeld is de situatie die Sal beschreef: psychische klachten als gevolg van AGA, of de door mij beschreven, persoonlijke situatie.

Dit was de basisverzekering. Begrijp je het Hanna?

Nu de aanvullende verzekeringen. De inhoud van de aanvullende verzekeringen en de voorwaarden waaronder een verzekerde recht heeft op een vergoeding uit een aanvullende verzekering worden door de zorgverzekeraars zelf ingevuld. Daar gaat de wetgever niet over. Het is daarom dus interessant om iedere jaar in november te kijken of de aanvullende verzekering bij je huidige verzekeraar nog wel zo interessant is voor het volgende jaar. Als jouw verzekeraar in een aanvullende verzekering bepaalde voorwaarden stelt over haarwerken, dan heeft dat niets te maken met het verstand van de zorgverzekeraar, Hanna. Om financieel gezond te blijven moeten zorgverzekeraars keuzes maken. Anders vallen zorgverzekeraars straks om. DNB heeft dit jaar ook strengere eisen gesteld aan de liquiditeit van de zorgverzekeraars. Verzekerden willen - natuurlijk- zo veel mogelijk vergoeding voor zo weinig mogelijk premie.

Dit alles staat dus los van mijn persoonlijke mening. Want waar loop ik tegenaan? In november moet ik een laserbehandeling ondergaan. In de trein is geen optie. Met de taxi is, geschat, ongeveer 200 euro voor een enkele reis. Een alternatief is een herstellingsoord (een zorghotel). Tarief van het zorghotel is op verblijfsbasis € 87,50 per nacht. De zorgverzekeraar vergoedt uit de aanvullende verzekering slechts € 40,00 per nacht. Dat betekent een eigen bijdrage van € 47,50 x 7 nachten. Nu kan ik wel schreeuwen, dat ik de zorgverzekeraar onredelijk vind, maar ik kan beter zoeken naar alternatieven. Kan ik een CIZ-indicatie krijgen voor die week? En eens kijken wat de zorgverzekeraar mij als alternatief kan aanbieden. Op grond van de basisverzekering is namelijk zittend ziekenvervoer (trein, auto, taxi) in mijn geval volledig uitgesloten. En tegen dat probleem lopen heel veel verzekerden!

Sjow, en nu ga ik even wat anders doen. De hechtingen trekken aan alle kanten.

René

[Hanna]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene38

Zoals alle zorgverzekeraars in Nederland stellen, dus ook de zorgverzekeraar van Hanna, is er voor een haarwerk recht op een een vergoeding uit debasisverzekering, indien:
indien er sprake is van gehele of gedeeltelijke kaalhoofdigheid als gevolg van een medische aandoening of behandeling van medische aard

KUL. Ik heb voor mijn pruiken altijd eveneens het gedeelte uit de basisverzekering vergoed gekregen; éénmalig een verwijsbrief van een dermatoloog was daarbij voldoende om aan te tonen dat het niet ging om een pruik voor de lol, maar vanwege AGA (zonder vermelding van enig psychisch lijden). En met mij zijn er nog honderden Haarwebvrouwen die hetzelfde hebben meegemaakt.

Oorspronkelijk geplaatst door Rene38

Dit was de basisverzekering. Begrijp je het Hanna?

Nee. Hanna is namelijk pas 7 jaar actief lid van Haarweb, heeft slechts meer dan 16.000 berichten gepost, heeft de Haarwerken FAQ gemaakt, en is zwak begaafd.

[Salvamia]

Hanna,

Neem het niet zo persoonlijk op ben ik ook aan het leren

[Rene38]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanna

KUL. Ik heb voor mijn pruiken altijd eveneens het gedeelte uit de basisverzekering vergoed gekregen; éénmalig een verwijsbrief van een dermatoloog was daarbij voldoende om aan te tonen dat het niet ging om een pruik voor de lol, maar vanwege AGA (zonder vermelding van enig psychisch lijden). En met mij zijn er nog honderden Haarwebvrouwen die hetzelfde hebben meegemaakt.


Nee. Hanna is namelijk pas 7 jaar actief lid van Haarweb, heeft slechts meer dan 16.000 berichten gepost, heeft de Haarwerken FAQ gemaakt, en is zwak begaafd.

Dit is nou een typisch voorbeeld van emotioneel reageren. En wat je hier nou mee wilt bereiken, ontgaat mij volledig. Je vervuilt mijn topic meerdere keren met opmerkingen die kant noch wal raken. Je klopt jezelf zo op de borst. Wat interesseren mij jouw 16.000 berichten? Als je dag en nacht op een forum gaat posten, dan kom je snel aan dat aantal. Maar daar ligt mijn leven niet. Ik heb wel wat anders te doen. Ik werk tussen 40-60 uur per week als (gepromoveerd) jurist gezondheidsrecht/zorgverzekeringsrecht. Dus kom met iets meer onderbouwing van je standpunten! Het is op dit forum natuurlijk niet zo, dat Hanna alles weet en de rest dom is!

Aan jouw zwakbegaafdheid kan ik niets doen, Hanna. Ik kan je hooguit wat bijspijkeren als het gaat om het zorgverzekeringsrecht. In welke eeuw jij jouw pruiken hebt aangeschaft met een briefje, weet ik natuurlijk niet. Feit is, dat de regels anno 2011 zijn zoals eerder beschreven.

Nog maar eens een voorbeeld van een zorgverzekeraar. Speciaal voor Hanna.

Klik op de link:
http://www.ohra.nl/zorgverzekering/v...ar-pruiken.jsp

Wat staat daar nou?
Wat krijg ik in 2011 vergoed uit de basisverzekering? Bent u voor lange tijd helemaal of gedeeltelijk kaal door een ziekte of de behandeling van een ziekte? Dan krijgt u uw haarwerk vergoed. Bent u op een natuurlijke manier kaal geworden doordat u ouder wordt? Dan krijgt u het haarwerk niet vergoed.



Maar dat kan helemaal niet, want Hanna zegt dat een briefje voldoende is.
Heeft uw arts vastgesteld welke aandoening uw (gedeeltelijke) kaalheid veroorzaakt? Dan kiest u een leverancier waar u het haarwerk kunt bestellen en waarmee OHRA een contract heeft. De haarwerkspecialist bekijkt of u het haarwerk vergoed krijgt. U kunt er binnen vijf werkdagen terecht voor een eerste gesprek. U heeft wel eerst een brief nodig van uw arts. In de brief moet staan welke beperkingen u heeft en waarom u het haarwerk nodig heeft. Na bestelling heeft u een standaard haarwerk binnen twee werkdagen in huis. Bij een op maat gemaakt haarwerk duurt dit maximaal 15 weken.


Maar dit is natuurlijk niet genoeg, want Hanna zegt dat een briefje voldoende is. We nemen nog een voorbeeld. Maar de voorwaarden voor een vergoeding basisverzekering gelden toch bij alle zorgverzekeraars? Ja, maar we kijken toch nog even verder. We kloppen maar eens aan bij het College voor zorgverzekeringen (CVZ), een overheidsorganisatie die erover waakt dat verzekerden via de Zorgverzekeringswet en de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten de zorg kunnen krijgen die voor hen noodzakelijk is.


Oh jee, daar hebben we het weer.
Vergoeding van pruiken

Een verzekerde heeft recht hulpmiddelen ter volledige of gedeeltelijke vervanging van het haar, indien sprake is van gehele of gedeeltelijke kaalhoofdigheid als gevolg van een medische aandoening of behandeling van medische aard.
Bij de aanschaf van een pruik bedraagt de maximale vergoeding 386,50 euro (in 2011).
Een baardprothese valt onder de aanspraak (gezichts)prothesen.


Dus wat moet er nu in een briefje staan, Hanna?


René

[Rene38]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanna

KUL. Ik heb voor mijn pruiken altijd eveneens het gedeelte uit de basisverzekering vergoed gekregen; éénmalig een verwijsbrief van een dermatoloog was daarbij voldoende om aan te tonen dat het niet ging om een pruik voor de lol, maar vanwege AGA (zonder vermelding van enig psychisch lijden). En met mij zijn er nog honderden Haarwebvrouwen die hetzelfde hebben meegemaakt.


Nee. Hanna is namelijk pas 7 jaar actief lid van Haarweb, heeft slechts meer dan 16.000 berichten gepost, heeft de Haarwerken FAQ gemaakt, en is zwak begaafd.

Sinds wanneer ben jij een man die lijdt aan AGA ?

[Hanna]

Je valt voortdurend in herhaling en vindt 't blijkbaar de normaalste zaak van de wereld dat voor de aanvullende polissen bij dezelfde aandoening andere normen mogen gelden dan voor de basisverzekering en dat er bovendien gediscrimineerd mag worden tussen mannen en vrouwen. Dat betekent juist werk aan de winkel voor een jurist.

Ik merk ook duidelijk dat je helemáál niet psychisch of psychologisch ingepakt bent door de haarwerkspecialist waar je nog niet eens je allereerste pruikje hebt aangeschaft.

Het zij zo. Wees er maar trots op.

[Rene38]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanna

Je valt voortdurend in herhaling en vindt 't blijkbaar de normaalste zaak van de wereld dat voor de aanvullende polissen bij dezelfde aandoening andere normen mogen gelden dan voor de basisverzekering en dat er bovendien gediscrimineerd mag worden tussen mannen en vrouwen. Dat betekent juist werk aan de winkel voor een jurist.

Ik merk ook duidelijk dat je helemáál niet psychisch of psychologisch ingepakt bent door de haarwerkspecialist waar je nog niet eens je allereerste pruikje hebt aangeschaft.

Het zij zo. Wees er maar trots op.

Hanna wil het graag op de man spelen. Misschien wil je jouw bijdragen in een andere topic posten? Ik kan ze niet waarderen, dame.

Een reactie op jouw onzinnige redeneringen:
Citaat:
Je valt voortdurend in herhaling en vindt 't blijkbaar de normaalste zaak van de wereld dat voor de aanvullende polissen bij dezelfde aandoening andere normen mogen gelden dan voor de basisverzekering en dat er bovendien gediscrimineerd mag worden tussen mannen en vrouwen. Dat betekent juist werk aan de winkel voor een jurist.

Reactie:
1. Als je de feiten niet linksom wilt begrijpen, dan zal ik de feiten rechtsom aan je voorleggen. De wetgever bepaalt de invulling van de basisverzekering. Dat is een politieke kwestie. Daar kan geen zorgverzekeraar iets aan veranderen. De voorwaarden om in aanmerking te komen voor een vergoeding voor een haarwerk worden door de wetgever vastgesteld. Niet door de zorgverzekeraar, (zelfs) niet door Hanna, niet door René, niet door Tophaar.
2. De inhoud en voorwaarden waaronder een vergoeding voor een haarwerk uit een aanvullende verzekering wordt uitgekeerd, wordt door de zorgverzekeraar bepaalt. Het liefst willen de verzekerden zoveel mogelijk vergoeding voor zo weinig mogelijk premie. We zouden het liefst 10 euro betalen om jaarlijks 1000 euro vergoeding te krijgen. Dat kan natuurlijk niet. De zorgverzekeraars zouden massaal omvallen. Dat deze feitelijkheid door Hanna gezien wordt als mijn persoonlijke mening en dat ik zou discrimineren tussen mannen en vrouw met kaalheid, ontgaat mij volledig. Van mij mag iedereen een haarwerk, het duurste van het duurste. Allemaal gratis een haarwerk ophalen in een salon naar keuze! Maar we hebben met elkaar (in politieke zin) afgesproken om dat niet te doen. Willen we dat toch, dan moeten we op een andere partij stemmen.

Citaat:
Ik merk ook duidelijk dat je helemáál niet psychisch of psychologisch ingepakt bent door de haarwerkspecialist waar je nog niet eens je allereerste pruikje hebt aangeschaft.

Reactie:
In de ogen van Hanna moeten alle forummers het liefst zo veel mogelijk haarwerken aanschaffen, in salons en op het internet, om zoveel mogelijk ervaring op te doen, verbitterd te raken en 16.000 berichten in 7 jaar tijd op een forum plaatsen. Als je bij de eerste de beste supermarkt een goed product haalt, dan is dat goed. Ga je naar een tweede haarwerkspecialist toe en je koopt daar een goed product, dan ben je - in de ogen van Hanna- psychologisch ingepakt. Volgens Hanna pakt Tophaar de klanten psychologisch in. Bij Tophaar kom je in een snoepwinkel. Ik snap werkelijk jouw frustraties niet. Ben je weleens bij Tophaar geweest? Wat doen zij fout? Welke haarwerkspecialist vindt je wel goed? Is dat een haarwerkspecialist die alles gratis levert? Want het woord gratis komt herhaaldelijk in jouw bijdragen terug. Wat is voor jou een goede haarwerkspecialist?

René

[Rene38]

Dag 4:

Zaterdagmiddag (dag 3)
Boven de bovenste hechting van twee plekjes op de wang was een verdikking te zien en te voelen. En op een derde plekje voelde de huid onder de onderste hechting een klein beetje verdikt. Het zag ook iets rood gekleurd. Toch maar even de SEH gebeld. Helaas had een collega dermatoloog dienst. Ik moest maar gaan koelen. Eén keer gedaan, want op het internet is een onderzoek te lezen met als uitkomst, dat koelen geen verbetering oplevert. Het levert net zoveel schade op aan de huid als een warmtebron. Gisterenavond behoorlijk veel zenuwpijn. Het schiet door mijn hele wang heen. Dat voelt echt niet prettig. Als je een naald Lidocaïne in je huid hebt hangen;-) En nog steeds heb ik het gevoel alsof ik bij de kaakchirurg ben geweest. Dat zal wel wondvocht zijn. De moed zakte wel meteen in mijn schoenen. Het gaat toch niet weer fout? Waarom geneest het een zo snel en probleemloos en de kleine plekken altijd zo moeizaam?

Vandaag maar veel geslapen. In slaap herstelt de huid enorm. En bij het opstaan het gaas verwijderd. De gelaserde plekken zijn nog niet hersteld. De plekjes rechts iets minder verdikt! Dan toch wondvocht? Het voelt alleen harder aan dan wochtvocht. Het kleine plekje voelt nu zelfs als een klein schijfje. Oh, oh...als dat maar goed gaat. Want dat plekje is nou net de reden waarom ik dit hele circus ben begonnen.

Hopelijk kan morgen de apotheek wat gazen bezorgen. De huisarts is namelijk nog 2 dagen op studieverlof. En ik wil toch graag deze huid drogen met een gaas en niet met een handdoek. En maar even kijken wat de dermatoloog morgen over de e-mail bericht. En anders maar even contact opnemen met de dermatologieverpleegkundige die op de operatiekamer stond.

Klinkt natuurlijk allemaal vreeeeeeeeselijk dramatisch. Dat is het niet, maar ik vind van wel. Alhoewel, een operatie van 75 minuten is geen kattenzeik. Feit is, dat als de wondjes niet genezen of er weer een ontsteking bij komt, dat de wond opnieuw geopend moet worden. Met gratis daarbij een nieuw litteken. En ik vond het nou net vanmiddag leuk om op de foto te gaan, sinds jaren... Het zal ook eens een keer makkelijk gaan.

René