Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Medicijnen/haargroeimiddelen

Reageren
 
Discussietools Discussie waarderen Weergave
Oud 22 oktober 2013, 18:28   #1
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Topical DHT-blockers

Tot enkele jaren terug las je veel over Topical Spironolactone 5% op Haarweb. Veel lotgenoten gebruikten dit middel. Sinsdien lijkt het een stille dood gestorven, hoewel je wel nog veel over dit middel kan lezen op Amerikaanse fora. Wat is de reden daarvoor? Te weinig succesverhalen? Ik las op hairlosstalk dat de admin (dus nu niet meteen de eerste de beste), jaren fina gebruikte. Na te stoppen gebruikt hij enkel nog topical spiro en Nizoral, maar hij heeft alles kunnen behouden.

Verder heb je nog:
- Tricomin
- Folligen
- Crinagen
- Revivogen (?)
- Topical fina

Iemand iets te zeggen over één van deze producten; ervaringen? Vooral ook in het licht van aanvulling op bijv. orale fina en minoxidil kan één van deze producten misschien interessant zijn.
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 22 oktober 2013, 21:10   #2
Jennaa
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 2 augustus 2013
Locatie: Brabant
Berichten: 194
Geslacht:
Ik had laatst ook al die vraag omhooggegooid maar kreeg er geen reactie op. Spiro is toch een bewezen DHT blocker. Ik kan ook nergens vinden waar je dat spul kan kopen als topical.
En ik ben ook benieuwd naar topical fina zeker mbt tot de effectiviteit en bijwerkingen.
Hoop dat er meer mensen hier iets over kunnen vertellen.
Jennaa is offline   Met citaat reageren
Oud 22 oktober 2013, 21:41   #3
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.062
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jennaa Bekijk bericht
Ik had laatst ook al die vraag omhooggegooid maar kreeg er geen reactie op. Spiro is toch een bewezen DHT blocker. Ik kan ook nergens vinden waar je dat spul kan kopen als topical.
En ik ben ook benieuwd naar topical fina zeker mbt tot de effectiviteit en bijwerkingen.
Hoop dat er meer mensen hier iets over kunnen vertellen.
Ik heb me er in een verder verleden wel eens in verdiept, maar als man durf ik het niet aan. Bij systemische verspreiding zijn de risico's me te groot.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 22 oktober 2013, 22:18   #4
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Vreemd, ik heb juist altijd een (onterecht wellicht) gevoel dat ik met topicals minder risico loop dan wanneer ik pillen ga slikken. Wat durf je niet AnthonieH, topical spiro of topical fina? Of beide? S5 Spiro is te koop voor een redelijke prijs in de webshop van hairlosstalk. O.a. de admin behaalde er dus prima resultaten mee en er zijn wellicht nog een heleboel mensen die er dankbaar gebruik van maken.

Ook over Tricomin lees je veel lovende zaken op Amerikaanse fora, maar hier wordt het amber besproken/gebruikt.

Wat topical fina betreft, had ik dacht ik eens van een Zweedse studie geleerd dat de effectiviteit net zo groot zou zijn als oraal gebruik. Maar dus ook een gelijkwaardige kans op bijwerkingen. Geen idee wat de meerwaarde dan is van topical fina gecombineerd met orale fina, wss erg weinig. Enkel grotere kans op bijwerkingen. Ook hier echter anekdotes gelezen op Amerikaanse fora van mensen die claimen met topical fina (naast orale fina) successen te hebben geboekt.

Zowel een topical met fina, S5 Spiro cream en Tricomin waren trouwens beschikbaar op GenHair, maar deze site lijkt (sinds heel recent) offline.
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 22 oktober 2013, 22:42   #5
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.062
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hairpilot Bekijk bericht
Vreemd, ik heb juist altijd een (onterecht wellicht) gevoel dat ik met topicals minder risico loop dan wanneer ik pillen ga slikken. Wat durf je niet AnthonieH, topical spiro of topical fina? Of beide? S5 Spiro is te koop voor een redelijke prijs in de webshop van hairlosstalk. O.a. de admin behaalde er dus prima resultaten mee en er zijn wellicht nog een heleboel mensen die er dankbaar gebruik van maken.

Ook over Tricomin lees je veel lovende zaken op Amerikaanse fora, maar hier wordt het amber besproken/gebruikt.

Wat topical fina betreft, had ik dacht ik eens van een Zweedse studie geleerd dat de effectiviteit net zo groot zou zijn als oraal gebruik. Maar dus ook een gelijkwaardige kans op bijwerkingen. Geen idee wat de meerwaarde dan is van topical fina gecombineerd met orale fina, wss erg weinig. Enkel grotere kans op bijwerkingen. Ook hier echter anekdotes gelezen op Amerikaanse fora van mensen die claimen met topical fina (naast orale fina) successen te hebben geboekt.

Zowel een topical met fina, S5 Spiro cream en Tricomin waren trouwens beschikbaar op GenHair, maar deze site lijkt (sinds heel recent) offline.
Voor topical fina zou ik niet bang zijn. Ik slik het immers al, dus ik weet wat het systemisch doet. Spiro is een sterk-androgeen met een veel bredere, ingrijpender werking dan finasteride. Ik ben wat huiverig om dat op mezelf los te laten. Ik verkeer natuurlijk in de luxe positie dat ik gewoon gebruik van finasteride wel aangedurfd heb en dat het voor mij werkt.

Het komt uiteindelijk neer op een afweging. De kans op serieuze bijwerkingen van finasteride versus de kans op systemische verspreiding (met serieuze gevolgen) van spironolactone.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]

Laatst gewijzigd door AnthonieH; 23 oktober 2013 om 13:44 Reden: Schreef topicorte,bedoelde spiro
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 23 oktober 2013, 00:44   #6
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Maar is spironolactone zo'n sterk middel dan? Zou iig 'positief' zijn in die zin dat het wellicht echt iets voor iemands haarverlies kan betekenen! Maar, spiro wordt toch ook oraal genomen tegen acne? En je hoort toch helemaal niet veel over (permanente) bijwerkingen zoals die wel eens de ronde doen bij fina?
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 23 oktober 2013, 08:30   #7
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.062
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hairpilot Bekijk bericht
Maar is spironolactone zo'n sterk middel dan? Zou iig 'positief' zijn in die zin dat het wellicht echt iets voor iemands haarverlies kan betekenen! Maar, spiro wordt toch ook oraal genomen tegen acne? En je hoort toch helemaal niet veel over (permanente) bijwerkingen zoals die wel eens de ronde doen bij fina?
Ik zit me nu ineens af te vragen of ik het niet verwar met iets anders ... een sterk anti-androgeen met een naam die er op lijkt of zo. Ik ga vanavond eens goed zoeken.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 23 oktober 2013, 09:08   #8
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.062
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Ik zit me nu ineens af te vragen of ik het niet verwar met iets anders ... een sterk anti-androgeen met een naam die er op lijkt of zo. Ik ga vanavond eens goed zoeken.
Nee, toch niet. Spiro wordt alleen bij vrouwen voorgeschreven bij ACNE. Het wordt ook gebruikt in de cocktail voor 'male to female' transgenders.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 23 oktober 2013, 11:32   #9
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Nee, toch niet. Spiro wordt alleen bij vrouwen voorgeschreven bij ACNE. Het wordt ook gebruikt in de cocktail voor 'male to female' transgenders.
Yikes Weet je ook wat het precies doet? Wellicht onderdrukt het zowel DHT als testosteron? Maar toch, ik blijf erbij dat ik nog niet veel over bijwerkingen las wanneer het als topical wordt aangebracht..
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 23 oktober 2013, 12:25   #10
Pamo1972
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 5 november 2011
Berichten: 427
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Voor topical fina zou ik niet bang zijn. Ik slik het immers al, dus ik weet wat het systemisch doet. Topicorte is een sterk-androgeen met een veel bredere, ingrijpender werking dan finasteride. Ik ben wat huiverig om dat op mezelf los te laten. Ik verkeer natuurlijk in de luxe positie dat ik gewoon gebruik van finasteride wel aangedurfd heb en dat het voor mij werkt.

Het komt uiteindelijk neer op een afweging. De kans op serieuze bijwerkingen van finasteride versus de kans op systemische verspreiding (met serieuze gevolgen) van spironolactone.
Is het qua werking sterker dan RU?
Pamo1972 is offline   Met citaat reageren
Oud 23 oktober 2013, 12:59   #11
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Moeilijk te vergelijken denk ik. Hoewel ze in theorie beide DHT (en testosteron) tegenhouden ter hoogte van de haarzakjes.

Hier een studie die zegt dat topical fina evenwaardig is aan orale fina:

http://www.ijdvl.com/article.asp?iss...ast=Hajheydari

EDIT/ Genhair website is weer online! O.a. zeer goedkope spironolactone, zowel in crème als spray vorm, topical fina etc.
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie

Laatst gewijzigd door Hairpilot; 23 oktober 2013 om 13:04
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 25 oktober 2013, 01:02   #12
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Nog een vraagje over Spiro in het bijzonder, eigenhandig in elkaar flansen van topicals in het algemeen

Ikzelf vind die S5 Spiro cream (5%) nogal onhandig lijken: als je nog heel wat haar hebt, is het wellicht moeilijk aan te brengen.

Kan je daarom je eigen Spiro topical maken door Aldactone (Spiro tabletten van 200 mg) op te lossen in een mengsel van alcohol/ethanol/PPG ? 50 g per 1 ml = 5% oplossing net als de S5 cream.

Zou dit kunnen werken? En bewaar je zo'n home made topicals best in de koelkast?
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Oud 25 oktober 2013, 09:53   #13
Reet
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 9 oktober 2012
Berichten: 1.120
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hairpilot Bekijk bericht
Kan je daarom je eigen Spiro topical maken door Aldactone (Spiro tabletten van 200 mg) op te lossen in een mengsel van alcohol/ethanol/PPG ? 50 g per 1 ml = 5% oplossing net als de S5 cream.

Zou dit kunnen werken? En bewaar je zo'n home made topicals best in de koelkast?
Als de Aldactone ook écht 200 mg Spiro bevat klopt je berekening. Dan zou je een kwart kunnen vergruizen en oplossen in een vehicle. Maar is dat niet het geval, klopt de berekening niet. Er zitten altijd hulpstoffen in een tabletje en die neem je dan helaas mee in de berekening. Dus dat is vraag 1. Ook moet de tablet/poeder maar oplosbaar blijken! Het moet natuurlijk wel volledig oplossen in de vehicle anders heb je er nog niks aan! Dan heb je nog de moleculaire massa (moleculair gewicht) van de 'werkzame' stof waar je rekening mee moet houden wil je zelf topicals maken. Bij Spiro zal het wel goed zitten want daarvan is het wel bewezen.
Reet is offline   Met citaat reageren
Oud 25 oktober 2013, 09:54   #14
Noodlesoup
HaarWeb lid
 
Noodlesoup's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 140
Spiro was een aantal jaar geleden erg populair op de verschillende haar fora... Ik heb er uitgebreid over zitten lezen, want het leek me wel wat. Maar niemand had er echt veel succes mee, behalve de mensen die het in combinatie met veel andere middelen gebruikten. Ook aardig wat berichten van mannen die melk begonnen te geven door het middel.
Noodlesoup is offline   Met citaat reageren
Oud 25 oktober 2013, 15:13   #15
Hairpilot
HaarWeb lid
 
Hairpilot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2011
Locatie: België
Berichten: 929
Geslacht:
Say what, echt melk begonnen te geven? Jezus, Spiro is een krachtig anti-androgeen! Wordt dat dan nooit oraal genomen door mannen met ernstige acne?

@Reet, Hier bijv. http://www.inhousepharmacy-europe.co...nolactone.aspx

Deze tabletten zouden toch echt 100mg Spiro moeten bevatten. Maar om 5% te bereiken, moet je 50 mg per 1 ml vehicle samenbrengen. D.w.z. 3000 mg per flesje van 60 ml => 30 vergruisde tabletten in een vehicle flesje ter grootte van een minox flesje?! Kan dat wel? Lijkt in elk geval erg veel.
__________________
01/09/2012 Minoxidil 5% 1ml topical PM
01/11/2013 Finasteride 1mg PM

01/05/2015 Nizoral 1x week

Aanvullend: Centrum multivitamine, vitamine D, omega 3, BioSil
Mijn situatie
Hairpilot is offline   Met citaat reageren
Reageren

Labels
copper peptides, dht, finasteride, minoxidil

Discussietools
Weergave Geef een waardering voor deze discussie
Geef een waardering voor deze discussie:

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:10.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2014 Stichting HaarWeb.