Haaruitval, puur een DHT kwestie?

[Pamo1972]

Beste iedereen,

Men veronderstelt dat erfelijk haaruitval veroorzaakt wordt door dht. dht is een metaboliet van testosteron (di-hydrotestosteron), dus makkelijk gezegd; hoe meer testosteron iemand heeft of aanmaakt, hoe meer dht en dus meer kans op haaruitval er kan optreden.

Is dat wel de enige reden? testosteron en dht?

Dat stress en slechte voeding ook kan meehelpen geloof ik wel, maar dat is niet de hoofdreden.

Kan het niet te maken hebben met verlaging van het oestrogeen gehalte? Oestrogeen beschermt je haren en een daling kan dus negatief uitpakken schrijft men.
Testosteron aromatiseert (zet om) ook naar oestradiol/oestrogeen dus je zou dan juist een positief effect op je haren moeten krijgen?

Men veronderstelt ook dat haaruitval afhankelijk is van de binding van androgenen (mannelijk hormonen) aan de haar receptor. m.a.w. de androgene binding.
Hoe sterker de androgene binding hoe meer kans op haaruitval.
Er zijn middelen die NIET omzetten naar dht maar toch evengoed wel haaruitval veroorzaken door een sterkere androgene binding.

Wat is nu de waarheid? iedere "expert" gooit het probleem op dht maar is dat wel de hele waarheid of juist niet?

[dZinee]

Hoewel een correlatie is tussen testosteron en DHT is het geen 1:1 verhouding..

En DHT is niet het enige zo blijkt, er lijken nog wel meer verschillen te zijn tussen mensen met AGA en zonder; waar ook steeds meer haarmiddelen zich op beginnen te richten (dingen als zuurstof niveau, stamcellen, ppg2, etc.)

tot op vandaag weet men nog steeds niet precies wat er aan de hand is, dus niemand zal jou de absolute waarheid kunnen vertellen..

[Jasperdje]

DHT is wel 'the big picture' eigenlijk, anders was er geen stabiliteit met finasteride of dutasteride toch? Evenals mensen die gecastreerd zijn en daardoor geen haarverlies hebben..

[Noob]

Het gaat niet enkel om dht maar om de auto-immuun reactie die je haarzakje geeft op de Dht bij sommige mensen. Het is dus eigenlijk een soort chronische ziekte. Of Dht blokken de oplossing is, is de vraag. Dat het helpt is zeker, dit is overigens bij toeval ontdekt, dus echt veel weten ze er niet over.

De reactie op Dht als het haarzakje er niet tegenkan, geeft een interne ontsteking. Vaak samengaand met smeersel dat averechts werkt (het verstopt het haarzakje en daarmee de doorbloeding etc). Er zijn weer topicals om dit tegen te gaan. Ook bij toeval ontdekt.

Maw. er zijn alleen paardenmiddelen, en er is grote kans dat er een heel simpel iets is om de binding van dht - haarzakje wat de irritatie veroorzaakt tegen kan gaan.

[Jasperdje]

Maw. er zijn alleen paardenmiddelen, en er is grote kans dat er een heel simpel iets is om de binding van dht - haarzakje wat de irritatie veroorzaakt tegen kan gaan.

Ja dude, dat heet S-equol. Aangezien dat stofje nog niet 'echt' word geproduceerd blijft het tasten in het donker. S-equol bindt zich met de 'vrije dht' die dus het haarzakje aantasten en niet de DHT die je dus nodig hebt. 28% van de Nederlanders kan het aanmaken, hoe? dat weet niemand echt zeker. Als je opgroeit met soja is de kans dat je equol aanmaakt stuk groter dan wanneer je dit later toevoegt. Ook moet Equol aanmaak genetisch zijn aangelegd, al zijn er mensen die tegenspreken.

Je hebt producten als equolslim etc. maar deze zijn te weinig in het aantal miligrammen. Je moet denk ik zowiezo op 100mg per dag zitten.

Op dit moment wordt equol gewonnen uit o.a. paarden urine. Ik vraag me af of het menselijke lichaam dit kan accepteren en gebruiken.

Veel soja eten kun je proberen maar denk niet dat daar totaal geen bijwerkingen aan vast zitten.

mogelijke bijwerkingen; Bitchtits, vermoeid, verlaging van libido, spierpijn < hierover wordt gespeculeerd.

Mijn mening= Als je je haar wilt redden zul je 9 van de 10x je libido potentie moeten inleveren.. De een meer dan de ander.

[Pamo1972]

Oestrogeen beschermt de haarzakjes. een verlaging van oestrogeen leidt dus tot verlies van haren.

Omdat dht gevormd wordt uit testosteron zou dit haarverlies stimuleren, teveel aan testosteron wordt ook omgezet in oestradiol (oestrogeen) wat dus juist een beschermende functie biedt.

Zijn dus 2 tegenstellingen.

Trouwens men is op buitenlandse fora enthousiast over Nizoral shampoo 2% wat beter blijkt te zijn dan Minoxidil.
ervaringen?

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door Pamo1972

Oestrogeen beschermt de haarzakjes. een verlaging van oestrogeen leidt dus tot verlies van haren.

Omdat dht gevormd wordt uit testosteron zou dit haarverlies stimuleren, teveel aan testosteron wordt ook omgezet in oestradiol (oestrogeen) wat dus juist een beschermende functie biedt.

Zijn dus 2 tegenstellingen.

Interessant. Op deze manier lijkt het alsof DHT remmers dus op twee fronten werken. Minder DHT en -omdat de balans dan ervoor zorgt dat er meer testosteron vrij beschikbaar blijft- meer oestradiol, wat beschermt.

Of zie ik iets over het hoofd? En om hoeveel meer oestradiol zou het gaan, in relatieve zin? 1 mg finasteride, 70% minder DHT, 30% meer testosteron, 30% meer oestradiol?

[Pamo1972]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Interessant. Op deze manier lijkt het alsof DHT remmers dus op twee fronten werken. Minder DHT en -omdat de balans dan ervoor zorgt dat er meer testosteron vrij beschikbaar blijft- meer oestradiol, wat beschermt.

Of zie ik iets over het hoofd? En om hoeveel meer oestradiol zou het gaan, in relatieve zin? 1 mg finasteride, 70% minder DHT, 30% meer testosteron, 30% meer oestradiol?

Tja de verhoudingen weet ik jammer genoeg niet. Zou idd kunnen.
Dus hier is wel een contradictie.
-Je kunt testosteron extern toevoegen waardoor je
a) meer dht vorming krijgt, waardoor meer kans op haaruitval
b) door het overschot van exogeen testosteron een omzetting krijgt in oestrogeen waardoor dit weer goed blijkt te zijn voor de haargrens.

Dus een hoog testosteron gehalte hoeft niet altijd slecht te zijn voor je haargrens???

[Noob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasperdje

Mijn mening= Als je je haar wilt redden zul je 9 van de 10x je libido potentie moeten inleveren.. De een meer dan de ander.

Alle topicals niet.

[Jasperdje]

topicals is een ander soort hulpmiddel, meeste houden je haren langer in de groeifase. Ze doen niks aan het onderliggende probleem.

[dZinee]

Jasperdje kun je alsjeblieft stoppen met dat gebrabbel de hele tijd!

Slaat helemaal nergens op wat je zegt.

[Hakuna]

Oorspronkelijk geplaatst door dZinee

Jasperdje kun je alsjeblieft stoppen met dat gebrabbel de hele tijd!

Slaat helemaal nergens op wat je zegt.

Je hebt een punt, maar hij komt wel ''overtuigend'' over met zijn gebrabbel hier.

[Strider]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasperdje

topicals is een ander soort hulpmiddel, meeste houden je haren langer in de groeifase. Ze doen niks aan het onderliggende probleem.

As a matter of fact, de experimentele topicals hebben op dit moment meer impact dan welk pilletje dan ook.

[Jasperdje]

@dZinee is dat je weerwoord, lekker slap bro. Een discussie is discussiëren. Spreek me tegen, verbeter het maar ga niet zeiken. Zo krijg je alleen ruzie op deze forum en laten we eerlijk zijn; jij bent ook geen dermatoloog of iets, forums en sites lezen kunnen we allemaal.

Ik heb gisteren even wat posts gelezen over SP en zag jou er ook tussen hangen. De ene keer roep dat het werkt en de andere keer is het complete onzin, jojo effect met ideeën of met de wind mee lullen. Toen zag ik dat je SP gebruikt als topical middel. Hoe zit dat nou!??!?!?!

anyway

As a matter of fact, de experimentele topicals hebben op dit moment meer impact dan welk pilletje dan ook.

Ben benieuwd

[Noob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jasperdje

topicals is een ander soort hulpmiddel, meeste houden je haren langer in de groeifase. Ze doen niks aan het onderliggende probleem.

Fina etc doen ook niks aan het onderliggende probleem. Maar geloof mij als jij correct minox toepast is er geen beter ander middel kijkend naar resultaat.