[FUE-methode] Centraal deel 1 - Pagina 15

Limbo · 2 december 2006, 19:32

Waarom ga je niet eens voor een conslut naar beide klinieken en vraag je een paar referenties op? Beter dan helemaal niets!

hairobservator · 6 januari 2007, 18:04

Nou Hobbesje negatief advies voor beiden! dr. Gho kan niet opereren en dr. Feriduni doet het pas geloof ik sinds midden 2005 ofzo toen die in enen FUX presenteerde

! Beiden hebben momenteel weinig tot niets te doen - dus de routine ontbreekt!

Advies van mij! Ga volgende week zelf hier ook op consult!
Groet Hairobservator

test123 · 9 januari 2007, 18:52

Zeg Hairobservator,
wat me nogal eens verbaast bij je opmerkingen (en die hierboven ook weer) is dat je dingen zegt in de orde van "hebben momenteel weinig tot niets te doen".
Ik vroeg me af waar je dat vandaan haalt? Hoe weet je of een haarchirurg/kliniek klanten heeft of niet? Dat zullen ze namelijk zeker niet aan jou gaan vertellen en je zult ook zeker niet in staat zijn bij alle klinkieken/artsen op de loer te liggen om te zien hoe het daar gaat.

Ik ben dus uitermate benieuwd waar je deze informatie vandaan haalt.....

transplantaatje · 10 januari 2007, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door test123

Zeg Hairobservator,
wat me nogal eens verbaast bij je opmerkingen (en die hierboven ook weer) is dat je dingen zegt in de orde van "hebben momenteel weinig tot niets te doen".
Ik vroeg me af waar je dat vandaan haalt? Hoe weet je of een haarchirurg/kliniek klanten heeft of niet? Dat zullen ze namelijk zeker niet aan jou gaan vertellen en je zult ook zeker niet in staat zijn bij alle klinkieken/artsen op de loer te liggen om te zien hoe het daar gaat.

Ik ben dus uitermate benieuwd waar je deze informatie vandaan haalt.....

Laat hem lekker in zijn waan als de “hair expert” !! Mocht hij toch in de bosjes liggen dan mag hij best even op de koffie komen om te kijken hoe het een en ander werkelijk bij ons in elkaar zit.

hairobservator · 10 januari 2007, 16:30

Nou nee laat die koffie maar zitten hoor, ik een hairexpert(?) nounou ben in ieder geval géén parasiet en ja ik weet wel meer dan voldoende over HT en haargroei!

Hé Transplantaatje jij bent toch de opvolger van mijn oude vriend Marc L.(voormalig LA collega), de oude rechterhand van dr. Feriduni die nu weer zoals ook vroeger naar LA stuurt, een andere destijdse overloper Etienne O. werkt al weer tijden bij LA in Hasselt, hoezo stonden deze mensen eerst voor AC maar werken ze nu toch weer voor LA, raar hè?

Groet Hairobservator

Morehair · 10 januari 2007, 16:57

Minder werknemers, minder kosten, goedkoper produkt.

hairobservator · 10 januari 2007, 17:06

..minder reclame, minder klanten, minder routine, minder geld, minder zusters - desperate und existenzkampf? Zou niet door een gestressde arts behandeld willen worden die niet goed in zijn vel zit(!) - vaak als bij de ene de zon schijnt staat de ander in de drup!

Groet Hairobservator

Morehair · 10 januari 2007, 17:17

Volgens mij heeft geen enkele ht kliniek het niet meer zo druk dan
een jaar of 6,7,8 geleden.

Of is het bij LA nog wel volle bak?

test123 · 10 januari 2007, 17:58

Zeg Hairobservator kom nou eens gewoon met een antwoord op mijn vraag ipv er overheen te lullen

odessa · 10 januari 2007, 23:05

Op HLH kwam ik een ingezonden stuk tegen van Dr Feller. Hij heeft een nogal uitgesproken mening ten aanzien van FUE in relatie tot jonge personen met een nogal progressieve AGA en beantwoord een persoon die geinteresseerd is in een FUE.

Feller Medical, PC
www.fellermedical.com
Great Neck, NY
(516) 487-3797

I do not perform large FUE sessions anymore and believe such shouldn't be performed. With current technology, FUE is labor instensive and tedious.

In my own practice I have noticed that I begin to burn out by the 800th FUE graft. Other FUE doctors have independently confirmed this upper number by themselves limiting their own sessions to between 400 and 800 grafts per session (closer to 400). I am not a fan of multiple sessions because if a patient needs more than about 400 grafts in total he is a better candidate for a strip.

For example, in your case, you are a young guy with enough hairloss to justify 2,000 grafts. If you need this now, you will likely need more in the future as your hairloss MAY be progressive. Every time you perform FUE, the donor area gets that much more difficult to extract from the next time. I have found that even a 1,000 graft FUE can tax the donor area enough to significantly increase the difficulty of extracting grafts the next time. 2,000 is almost guarantee. This doesn't mean it can't be done, it can, but the human factor becomes strained to the limit, a variable that seems to be ignored.

So lets say I did do 2,000 grafts on you, or someone else did. Five years down the road you may need another 2,000 grafts. You probably won't be able to get them out via FUE, so you would turn to strip anyway. Well, knowing this probability, why would you start with FUE? It isn't logical.

I believe FUE is an adjunct to strip procedure, not a replacement. Years of performing this procedure has proved this to me. If large sessions of FUE aren't displaying good results it's probably because the grafts become mishandled during extraction due to fatigue and the physiological limit of the donor area skin.

Until proven otherwise on a CONSISTENT basis, I believe large sessions of more than 400 FUE should be avoided if strip is available, AND multple sessions of FUE should likewise be avoided.

My basic philosphy is that if a patient needs more than 400 grafts he/she should have a strip procedure.
-------------------------
Feller Medical, PC
www.fellermedical.com
Great Neck, NY
(516) 487-3797

hairobservator · 11 januari 2007, 19:05

Ken jij de "spy-shop" Test 123? Verder hou ik mijn bronnen natuurlijk geheim(beschik wel over een haarnetwork met infobronnen, door de jaren aangelegd door mezelf!), het is wel degelijk zo dat er niet meer zoveel behandeld wordt in NL als in de periode 1996-2000 maar dit komt ook door het stil liggen van de grote reclamecampagne. In de toptijden werd er ook erg veel geld in de reclame gestopt(teletekst, advertenties, beurzen, kapperbezoek, radio&tv, en noem maar op)!
Verder is de FUEhype geloof ik wel over bij dr. Jones & dr. Feller(voormalig isfues.com)!

Groet Hairobservator

test123 · 12 januari 2007, 18:44

Ik ken de spy shop inderdaad, al jaaaaren geleden geopend in Amsterdam. Ik kan je er ook wat over vertellen: die producten zijn heeeeel duur. Dat weet ik omdat we na een incidentje op mn werk weleens hebben geinformeerd. Ze zijn zo duur dat als je dit inzet om te kijken wat een andere HT kliniek doet je m.i. gelijk een verwijzing voor de psychiater kunt krijgen

Dus ik hou het er maar op dat je een netwerkje hebt en er verder een eind op los lult

Hobbes · 15 januari 2007, 12:50

Eerst een reactie op de "bosjesgluurder" (hairobservator). Wat betreft ervaring zit ik dus goed bij Feriduni. Immers, zelf heb je geschreven dat de FUE-methode zeer simpel was (als argument dat FUE tov FUT geen meerwaarde biedt); de extractie stelde niets voor, het ging om het inzetten van de haren en hier heeft Feriduni dus zeer veel ervaring in. Dus wederom ben je alleen maar weer dom aan het lullen, argumenten gebruikend zoals het jou uitkomt en ook nog eens elkaar tegensprekend. Overigens ben ik al bij beide klinieken geweest en ze kwamen beiden zeer goed over. Dit in tegenstelling tot LA in Haarlem. Daar kreeg ik in 10 min ! te horen dat ik voor 1500 transplantaten maar liefst € 14.000,-- mocht betalen, kreeg folders en stond weer buiten. Dit terwijl de Aethetic clinic in Veldhoven en de Gho-kliniek in A'dam mij minimaal een uur hebben geinformeerd en aanbiedingen hebben gedaan van rond de € 7000,-- voor respectievelijk meer en hetzelfde aantal transplantaten. Dit terwijl inmiddels wel is gebleken dat de lasertechniek zeer achterhaald is, kostenverhogend en schadelijk voor de omliggende haarfollikels.

Dan nog een reactie op observator en dr. Fuller. Even een rekensommetje.
Normaal haardichtheid ligt tussen de 90 en 120 grafts per cm². Uitgangspunt is het streven 2000 grafts via FUE te transplanteren. Bij een oppervlakte op het achterhoofd dat geschikt is voor extractie van 120 cm2, dient per cm² ca. 17 grafts te worden geextraheerd. Dus, gemiddeld zal per cm² 15% van de haren worden verplaatst. Indien bij voortschrijdende kaalheid nog een keer FUE wordt toegepast voor 2000 grafts zal 30% van het "normale" aantal grafts per cm² zijn verplaatst. Hiermee zal het donorgebid dus inderdaad wat dunner zijn geworden, maar daarmee ooko beter aansluiten op het resultaat in het ontvangstgebied. Overigens is dit allemaal niet van toepassing bij Gho, want daar groeien de haren in het donorgebied weer terug.
Verder lijkt mij iedere operatie volgens de stripmethode er 1 teveel, het gaat tenslotte op operaties waarbij gesneden wordt met alle mogelijk gevolgen vandien. Dus het argument van Fuller dat meerdere sripoperaties net zo goed kan worden gedaan als de eertse keer te beginnen met een FUE is onzin. Hier is volgens mij weer een arts aan het woord die liever snel verdient via de FUT dan veel arbeid te verrichten via de FUE; hetgeen wel beter is voor de patient!!

Rogier · 15 januari 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hobbes

Overigens is dit allemaal niet van toepassing bij Gho, want daar groeien de haren in het donorgebied weer terug.

Dit is (nog) niet bewezen!

**AnthonieH** · 15 januari 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogier

Dit is (nog) niet bewezen!

Wat ik me trouwens afvroeg, ik heb in het donorgebied (FUE) af en toe last van een soort ontstekinkje. Volgens mij kunnen dit heel goed ingroeiende haren zijn. De periode van optreden 1 a 2 maanden na de ingreep lijkt daarop te wijzen ... is de pijnlijke ervaring met het epileren van mijn borst toch nog ergens goed voor geweest

.

Is het mogelijk dat dit een soort bewijs is dat de methode van Gho echt kan werken? Per toeval achtergebleven resten van follikels bij een FUE die voor hergroei van een uitgenomen haar zorgen?

6 januari 2007, 18:04	#212
hairobservator QuickGrafting = FUTURE Geregistreerd: 23 juli 2005 Locatie: 's-HEERENBERG(NL) Berichten: 1.111	FUE specialisten in de Benelux! Nou Hobbesje negatief advies voor beiden! dr. Gho kan niet opereren en dr. Feriduni doet het pas geloof ik sinds midden 2005 ofzo toen die in enen FUX presenteerde ! Beiden hebben momenteel weinig tot niets te doen - dus de routine ontbreekt! Advies van mij! Ga volgende week zelf hier ook op consult! Groet Hairobservator Laatst gewijzigd door Henk; 6 januari 2007 om 19:48 Reden: Reclame (probeer je soms korting te krijgen? ;) )

9 januari 2007, 18:52	#213
test123 HaarWeb lid Geregistreerd: 23 januari 2005 Locatie: Nederland Berichten: 560 Geslacht:	Zeg Hairobservator, wat me nogal eens verbaast bij je opmerkingen (en die hierboven ook weer) is dat je dingen zegt in de orde van "hebben momenteel weinig tot niets te doen". Ik vroeg me af waar je dat vandaan haalt? Hoe weet je of een haarchirurg/kliniek klanten heeft of niet? Dat zullen ze namelijk zeker niet aan jou gaan vertellen en je zult ook zeker niet in staat zijn bij alle klinkieken/artsen op de loer te liggen om te zien hoe het daar gaat. Ik ben dus uitermate benieuwd waar je deze informatie vandaan haalt..... __________________ - - - - - - - - - - - - - -1 mg Finasteride per dag sinds begin 2005 -4 strip HT's bij Transhair (~ 2800 grafts. tevreden over resultaat op het implantatiegebied, wel litteken bij het donorgebied) -1 litteken correctie bij Transhair (28-03-2007) -1 littekencorrectie bij Aesthetic Clinics (01-04-08) -op 24-06-08:875 FUE (bij Aesthetic Clinics)

10 januari 2007, 16:30	#215
hairobservator QuickGrafting = FUTURE Geregistreerd: 23 juli 2005 Locatie: 's-HEERENBERG(NL) Berichten: 1.111	Ben wel lang niet meer in Hasselt geweest, docside even lekker doorzakken? Nou nee laat die koffie maar zitten hoor, ik een hairexpert(?) nounou ben in ieder geval géén parasiet en ja ik weet wel meer dan voldoende over HT en haargroei! Hé Transplantaatje jij bent toch de opvolger van mijn oude vriend Marc L.(voormalig LA collega), de oude rechterhand van dr. Feriduni die nu weer zoals ook vroeger naar LA stuurt, een andere destijdse overloper Etienne O. werkt al weer tijden bij LA in Hasselt, hoezo stonden deze mensen eerst voor AC maar werken ze nu toch weer voor LA, raar hè? Groet Hairobservator

10 januari 2007, 17:06	#217
hairobservator QuickGrafting = FUTURE Geregistreerd: 23 juli 2005 Locatie: 's-HEERENBERG(NL) Berichten: 1.111	minder.. ..minder reclame, minder klanten, minder routine, minder geld, minder zusters - desperate und existenzkampf? Zou niet door een gestressde arts behandeld willen worden die niet goed in zijn vel zit(!) - vaak als bij de ene de zon schijnt staat de ander in de drup! Groet Hairobservator

10 januari 2007, 17:58	#219
test123 HaarWeb lid Geregistreerd: 23 januari 2005 Locatie: Nederland Berichten: 560 Geslacht:	Zeg Hairobservator kom nou eens gewoon met een antwoord op mijn vraag ipv er overheen te lullen __________________ - - - - - - - - - - - - - -1 mg Finasteride per dag sinds begin 2005 -4 strip HT's bij Transhair (~ 2800 grafts. tevreden over resultaat op het implantatiegebied, wel litteken bij het donorgebied) -1 litteken correctie bij Transhair (28-03-2007) -1 littekencorrectie bij Aesthetic Clinics (01-04-08) -op 24-06-08:875 FUE (bij Aesthetic Clinics)

2 december 2006, 19:32	#211
Limbo Loser Geregistreerd: 1 januari 2006 Locatie: Limburg Berichten: 53.436 Geslacht:	Waarom ga je niet eens voor een conslut naar beide klinieken en vraag je een paar referenties op? Beter dan helemaal niets!

10 januari 2007, 16:57	#216
Morehair HaarWeb lid Geregistreerd: 6 april 2005 Berichten: 2.522	Minder werknemers, minder kosten, goedkoper produkt.

10 januari 2007, 17:17	#218
Morehair HaarWeb lid Geregistreerd: 6 april 2005 Berichten: 2.522	Volgens mij heeft geen enkele ht kliniek het niet meer zo druk dan een jaar of 6,7,8 geleden. Of is het bij LA nog wel volle bak?

10 januari 2007, 23:05	#220
odessa HaarWeb lid Geregistreerd: 29 mei 2006 Berichten: 131	Dr Feller - uitgesproken mening t.a.v. FUE Op HLH kwam ik een ingezonden stuk tegen van Dr Feller. Hij heeft een nogal uitgesproken mening ten aanzien van FUE in relatie tot jonge personen met een nogal progressieve AGA en beantwoord een persoon die geinteresseerd is in een FUE. Feller Medical, PC www.fellermedical.com Great Neck, NY (516) 487-3797 I do not perform large FUE sessions anymore and believe such shouldn't be performed. With current technology, FUE is labor instensive and tedious. In my own practice I have noticed that I begin to burn out by the 800th FUE graft. Other FUE doctors have independently confirmed this upper number by themselves limiting their own sessions to between 400 and 800 grafts per session (closer to 400). I am not a fan of multiple sessions because if a patient needs more than about 400 grafts in total he is a better candidate for a strip. For example, in your case, you are a young guy with enough hairloss to justify 2,000 grafts. If you need this now, you will likely need more in the future as your hairloss MAY be progressive. Every time you perform FUE, the donor area gets that much more difficult to extract from the next time. I have found that even a 1,000 graft FUE can tax the donor area enough to significantly increase the difficulty of extracting grafts the next time. 2,000 is almost guarantee. This doesn't mean it can't be done, it can, but the human factor becomes strained to the limit, a variable that seems to be ignored. So lets say I did do 2,000 grafts on you, or someone else did. Five years down the road you may need another 2,000 grafts. You probably won't be able to get them out via FUE, so you would turn to strip anyway. Well, knowing this probability, why would you start with FUE? It isn't logical. I believe FUE is an adjunct to strip procedure, not a replacement. Years of performing this procedure has proved this to me. If large sessions of FUE aren't displaying good results it's probably because the grafts become mishandled during extraction due to fatigue and the physiological limit of the donor area skin. Until proven otherwise on a CONSISTENT basis, I believe large sessions of more than 400 FUE should be avoided if strip is available, AND multple sessions of FUE should likewise be avoided. My basic philosphy is that if a patient needs more than 400 grafts he/she should have a strip procedure. ------------------------- Feller Medical, PC www.fellermedical.com Great Neck, NY (516) 487-3797

11 januari 2007, 19:05	#221
hairobservator QuickGrafting = FUTURE Geregistreerd: 23 juli 2005 Locatie: 's-HEERENBERG(NL) Berichten: 1.111	dr. Jones does strip himself and dr. Feller stops by FUE400!? Ken jij de "spy-shop" Test 123? Verder hou ik mijn bronnen natuurlijk geheim(beschik wel over een haarnetwork met infobronnen, door de jaren aangelegd door mezelf!), het is wel degelijk zo dat er niet meer zoveel behandeld wordt in NL als in de periode 1996-2000 maar dit komt ook door het stil liggen van de grote reclamecampagne. In de toptijden werd er ook erg veel geld in de reclame gestopt(teletekst, advertenties, beurzen, kapperbezoek, radio&tv, en noem maar op)! Verder is de FUEhype geloof ik wel over bij dr. Jones & dr. Feller(voormalig isfues.com)! Groet Hairobservator

12 januari 2007, 18:44	#222
test123 HaarWeb lid Geregistreerd: 23 januari 2005 Locatie: Nederland Berichten: 560 Geslacht:	Ik ken de spy shop inderdaad, al jaaaaren geleden geopend in Amsterdam. Ik kan je er ook wat over vertellen: die producten zijn heeeeel duur. Dat weet ik omdat we na een incidentje op mn werk weleens hebben geinformeerd. Ze zijn zo duur dat als je dit inzet om te kijken wat een andere HT kliniek doet je m.i. gelijk een verwijzing voor de psychiater kunt krijgen Dus ik hou het er maar op dat je een netwerkje hebt en er verder een eind op los lult __________________ - - - - - - - - - - - - - -1 mg Finasteride per dag sinds begin 2005 -4 strip HT's bij Transhair (~ 2800 grafts. tevreden over resultaat op het implantatiegebied, wel litteken bij het donorgebied) -1 litteken correctie bij Transhair (28-03-2007) -1 littekencorrectie bij Aesthetic Clinics (01-04-08) -op 24-06-08:875 FUE (bij Aesthetic Clinics)

15 januari 2007, 12:50	#223
Hobbes HaarWeb lid Geregistreerd: 28 november 2006 Berichten: 33	Eerst een reactie op de "bosjesgluurder" (hairobservator). Wat betreft ervaring zit ik dus goed bij Feriduni. Immers, zelf heb je geschreven dat de FUE-methode zeer simpel was (als argument dat FUE tov FUT geen meerwaarde biedt); de extractie stelde niets voor, het ging om het inzetten van de haren en hier heeft Feriduni dus zeer veel ervaring in. Dus wederom ben je alleen maar weer dom aan het lullen, argumenten gebruikend zoals het jou uitkomt en ook nog eens elkaar tegensprekend. Overigens ben ik al bij beide klinieken geweest en ze kwamen beiden zeer goed over. Dit in tegenstelling tot LA in Haarlem. Daar kreeg ik in 10 min ! te horen dat ik voor 1500 transplantaten maar liefst € 14.000,-- mocht betalen, kreeg folders en stond weer buiten. Dit terwijl de Aethetic clinic in Veldhoven en de Gho-kliniek in A'dam mij minimaal een uur hebben geinformeerd en aanbiedingen hebben gedaan van rond de € 7000,-- voor respectievelijk meer en hetzelfde aantal transplantaten. Dit terwijl inmiddels wel is gebleken dat de lasertechniek zeer achterhaald is, kostenverhogend en schadelijk voor de omliggende haarfollikels. Dan nog een reactie op observator en dr. Fuller. Even een rekensommetje. Normaal haardichtheid ligt tussen de 90 en 120 grafts per cm². Uitgangspunt is het streven 2000 grafts via FUE te transplanteren. Bij een oppervlakte op het achterhoofd dat geschikt is voor extractie van 120 cm2, dient per cm² ca. 17 grafts te worden geextraheerd. Dus, gemiddeld zal per cm² 15% van de haren worden verplaatst. Indien bij voortschrijdende kaalheid nog een keer FUE wordt toegepast voor 2000 grafts zal 30% van het "normale" aantal grafts per cm² zijn verplaatst. Hiermee zal het donorgebid dus inderdaad wat dunner zijn geworden, maar daarmee ooko beter aansluiten op het resultaat in het ontvangstgebied. Overigens is dit allemaal niet van toepassing bij Gho, want daar groeien de haren in het donorgebied weer terug. Verder lijkt mij iedere operatie volgens de stripmethode er 1 teveel, het gaat tenslotte op operaties waarbij gesneden wordt met alle mogelijk gevolgen vandien. Dus het argument van Fuller dat meerdere sripoperaties net zo goed kan worden gedaan als de eertse keer te beginnen met een FUE is onzin. Hier is volgens mij weer een arts aan het woord die liever snel verdient via de FUT dan veel arbeid te verrichten via de FUE; hetgeen wel beter is voor de patient!!