[dutasteride] Algemeen

[kurt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zoevo

dat hoop ik ook, anders jaar propecia weggegooid, dit is mijn laatste kuurtje tot maart...merk ik dan geen vooruitgang..dan maar duta.
Hoeveel heb je nou eigenlijk betaald? en wat zijn normale prijzen?

ik kreeg proscar van mijn huisarts, en de apotheker maakte daar capsules van, 1mg. als ik mij niet vergis koste dat maandelijks rond de 18 euro.
duta bestel ik nog via internet, kosten per maand zijn rond de 30 euro. het doosje kost 58,30euro en daar kom ik 2 maand bij toe. maar hopelijk krijg ik het via mijn arts, dat bespaart mij toch weer de nodige euro's

[kurt]

er komt schot in de zaak, ik merk al veel minder haren die uitvallen bij wassen en stylen

[Zoevo]

gaat de goeie kant op dan !

[kurt]

Oorspronkelijk geplaatst door Zoevo

gaat de goeie kant op dan !

en zo vlug, ni te geloven

[klaas]

ik reageer niet vaak op het forum, maar lees het wel vaak. IK zal over mezelf een update geven. Ik gebruik nu 2 jaar dutae en het heeft voor mij gezorgd dat mijn haaruitval gestopt is of dat het proces zo vertraagd heeft dat ik het niet merk.
Mijn haren vallen wel minder uit dan vroeger. Als k nu in mijn trui kijk na een dag of op mijn kussen kijk na het slapen of als ik mijn hand door mijn haar haal zijn dat duidelijk minder haren dan vroeger;
Ik heb wel het gevoel dat mijn haren dikker en sterker geworden.
In mijn inhammen zie ik wel zwarte puntjes (als je goed kijkt zie je hele kleine haartjes maar zijn misschien net 1 mm lang) dit kwam na voren nadat ik ongeveer 4 maanden duta had gebruikt, maar helaas zijn ze niet langer geworden. Denk dat ze ook niet meer teruggroeien met duta.
Ik heb gelukkig geen negatieve effecten van duta gehad.
Verder slik ik nu knoflook capsules en sport ik veel. Daarbij ben ik niet meer echt stressig over mijn haaruitval. Vroeger keek ik elke dag naar mij inhammen en baalde ik er behoorlijk mee en zat er ook mee. Totdat ik op een gegeven dacht dat het geen zin heeft om me elke druk te maken over mijn haren. Ik had zoiets ik doe er veel voor en meer kan ik niet doen. Het heeft er voor gezorgd dat ik me er minder druk over maak.
Het is afwachten totdat de ideale behandeling komt en ik heb hoop

[cees]

Hey Klaas ben jij in één keer begonnen met duta of heb je eerst nog finas geslikt?

[hansworst1]

Klaas,

Hoe vaak slik je het, elke dag? Heb je wel eens een bloedtest gedaan?

[klaas]

ik heb eerst iets meer dan een jaar fina geslikt, maar ik had het gevoel dat het bij mij niet hielp. Toen ben ik overgegaan op de duta. Ik heb een lange tijd het elke dag genomen en nu slik ik het 5 a meestal 6 keer per week. Ik wil gewoon kijken wat voor effect dat heeft. Als dit positief effect heeft, ga ik naar 4 a 5 keer in de week. Ik heb geen echte vaste dag wanneer ik geen duta slikt. Ik neem meestal de dag wanneer ik alcohol drink, omdat ik denk dat mijn lever dan daar meebezig is ( dit is niet op feiten gebaseerd ). Ik heb geen bloed onderzoek gedaan, omdat ik geen bij verschijnselen heb. Het is ook verstandiger om het te laten doen, misschien dat ik het binnenkort laat doen.
Mijn status is trouwens dat ik wel behoorlijke inhammen heb als ik het vergelijk met sommige foto's die op de site zijn geplaats. Maar als ik het vergelijk bijvoorbeeld met mijn broer toen hij zo oud was als ik was hij al veel kaler. Of dit door de duta komt of omdat het bij mij gewoon minder snel gaat weet ik niet, maar ik denk door de duta. Want echt heel mijn familie is wel kaal, zowel mijn moeders kant als mijn vaders kant

[INT]

Oorspronkelijk geplaatst door kevin

Wat mij wel opviel aan de studie is dat er geen NW1 en 2 meededen. Het begon minimaal bij een NW 3V. Vanaf minimaal 0.1mg Duta. per dag had er niemand een verslechtering frontaal na 24 weken . 96 van de 211 Duta van de Duta. mensen (min. 0.1mg per dag) hadden een lichte verbetering na 24 weken. 46 mensen hadden zelfs een redelijke hergroei frontaal.

142 van de 211 mensen (67%) hadden dus een verbetering na 24 weken. Ben benieuwd wat dit percentage zou zijn na 52 weken.

Zou bij mensen met een NW1 en/of NW2 het percentage mensen waarbij het goed werkt hoger zijn aangezien ik hier vaak lees dat je hoe eerder je begint met middelen te nemen hoe beter het werkt?

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door INT

Zou bij mensen met een NW1 en/of NW2 het percentage mensen waarbij het goed werkt hoger zijn aangezien ik hier vaak lees dat je hoe eerder je begint met middelen te nemen hoe beter het werkt?

De gedachte 'hoe eerder hoe beter' is eigenlijk meer gestoeld op het gegeven dat verloren haren weer laten hergroeien in de regel moeilijker is dan haren die je nog hebt behouden.

Zelf vermoed ik dat mensen met NW3 en hoger er relatief gezien juist meer baat bij zullen hebben. Zij hebben de haren die het makkelijkst uitvallen al verloren. Ik kan me zo voorstellen dat die haren ook het moeilijkst te beschermen zijn ... en dat zijn dus wel de haren waar iemand met NW2 zich op richt.

Over NW1 spreek ik al niet eens, iemand die echt NW1 heeft zal het nooit in zijn hoofd halen om duta te slikken. Die is uberhaupt niet met zijn haarstatus bezig. Iemand die hier komt met een NW1 verdenk ik er steevast van de plaatjes van de Norwoodschaal (of zijn eigen haar) vantussen zijn oogwimpers te bekijken.

En zelfs met NW2 vraag ik me af of je naar zware middelen moet grijpen. Dat is een heel normale haarlijn voor een volwassen man.

Waarschijnlijk is dat ook de reden dat testst alleen met NW3's worden uitgevoerd.

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door INT

Zou bij mensen met een NW1 en/of NW2 het percentage mensen waarbij het goed werkt hoger zijn aangezien ik hier vaak lees dat je hoe eerder je begint met middelen te nemen hoe beter het werkt?

Nou daar zeg je wat. Een laatste studie laat zien dat Finasteride alleen effect heeft op de haren die nog volwaardig zijn. Aangetaste haren laat Finasteride met rust en blijven dus verkleinen. Als ik weer een de tijd heb zal ik de studie eens opzoeken. Maar het is zoiezo altijd beter om zo snel mogelijk te beginnen.

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door kevin

Nou daar zeg je wat. Een laatste studie laat zien dat Finasteride alleen effect heeft op de haren die nog volwaardig zijn. Aangetaste haren laat Finasteride met rust en blijven dus verkleinen. Als ik weer een de tijd heb zal ik de studie eens opzoeken. Maar het is zoiezo altijd beter om zo snel mogelijk te beginnen.

Ik ben heel nieuwsgierig naar die studie. Hoe kan finasteride onderscheid maken in haar werking? De aantasting verloopt toch geleidelijk? Is er dan een mechanisme dat zegt 'oei, 13% aangetast, voor jou werk ik niet meer'?

Het rijmt ook totaal niet met de hergroei die vaak wordt geconstateerd in het eerste jaar van finasteridegebruik ... dat kunnen toch alleen aangetaste haren zijn die hergroeien?

Ik ben het overigens wel met je eens dat het sowieso het beste is om er vroeg bij te zijn.

[kevin]

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Ik ben heel nieuwsgierig naar die studie. Hoe kan finasteride onderscheid maken in haar werking? De aantasting verloopt toch geleidelijk? Is er dan een mechanisme dat zegt 'oei, 13% aangetast, voor jou werk ik niet meer'?

Het rijmt ook totaal niet met de hergroei die vaak wordt geconstateerd in het eerste jaar van finasteridegebruik ... dat kunnen toch alleen aangetaste haren zijn die hergroeien?

Ik ben het overigens wel met je eens dat het sowieso het beste is om er vroeg bij te zijn.

Volgens mij was het zo dat alleen haarzakjes die een terminaal haartje kunnen produceren nog gered kunnen worden door Finasteride, terwijl niet-terminale verloren zijn. Hiervoor heb je dus bijv. Minoxidil nodig. Bij de meesten stopt Finasteride haarverlies, maar verder niets. Daarom is de combinatie van Finasteride en Minoxidil erg goed.

Hier is de studie

Using contrast-enhanced phototrichogram (CE-PTG) at monthly intervals during 48 months, we measured the duration of the hair cycle, i.e. anagen, catagen and telogen at the exclusion of exogen. Exogen, a recently identified phase of the hair cycle, is characterized by weakening of anchorage of the club hair to the surrounding epithelium. The processing of the club hair terminates at the time of exogen hair release, i.e. hair shedding. We combined a noninvasive exogen sampling before each CE-PTG so that the area contained only anagen, catagen and telogen hair or empty follicular openings. During the first 24 months of this study, natural regression of hair cycling in early i.e. preclinical stages of androgenetic alopecia (AGA) in androgen sensitive areas was documented. Shortening of the hair cycle of thicker hair characterized progression of AGA. During the next 24 months, finasteride (1 mg/day) was introduced into the system. Shortening of the hair cycle was reversed by finasteride in androgen sensitive sites as long as the affected follicle was able to produce a thick hair fiber at the time of treatment initiation. Compared to the baseline period, responding follicles did not produce thicker hair. On average, they initiated active growth more rapidly by reducing the duration of the lag phase by 40%. The duration of the anagen phase of thick hair showed an average 23% increase. In this particular experiment, the already miniaturized follicles producing thinner hair (<40 µm thickness) at the time of finasteride introduction regressed further on treatment. Our results seem to indicate that reversal of 'hair loss' by finasteride probably means that the terminal type follicles that are functionally deficient - a stage of reversible hypotrophy - will be reactivated by two non-mutually exclusive mechanisms: faster regrowth followed by extension of the duration of anagen. In our study, there was no clear evidence in favour of reversal of miniaturized hair into terminal hair. This new interpretation indicates that miniaturized hair follicles may be an important diagnostic marker of AGA in males but also that it might be less contributive to the therapeutic response to finasteride. Our results highlight that precise measurement of terminal type hair follicle functionalities opens up avenues for the selection of 'drug-responsive organs' in the human scalp in vivo and these may possibly serve to predict 'quality of response to treatment'.

Bron: Skin Pharmacology and Physiology 2006;19:168-176 (DOI: 10.1159/000093051)

[CA.]

ik heb inderdaad gehoord dat deze middelen in combinatie met minox effectiever (lijken te) zijn, maar het is toch zo dat je aan Minox je hele leven vastzit (zolang je niet kaal wilt worden in ieder geval)

dat lijkt me toch niks. wie weet komt er over een jaar of 5 (september 2012 [and don't ask me why]) wel een middel uit...HET middel tegen AGA, en dan zit je toch nog steeds aan minox vast. of begrijp ik het niet goed?

en in hoeverre klopt het dat je van minox vet haar krijgt? ik bedoel, ik wil graag mijn haar behouden, maar als het door minox er niet meer uitziet, dan zie ik dat dus niet echt zitten.

[AnthonieH]

Oorspronkelijk geplaatst door kevin

Volgens mij was het zo dat alleen haarzakjes die een terminaal haartje kunnen produceren nog gered kunnen worden door Finasteride, terwijl niet-terminale verloren zijn. Hiervoor heb je dus bijv. Minoxidil nodig. Bij de meesten stopt Finasteride haarverlies, maar verder niets. Daarom is de combinatie van Finasteride en Minoxidil erg goed.

Hier is de studie

Dank je, dit is een heel interessante studie. Ik kan nog niet helemaal begrijpen hoe het werkt, maar die studie kan in ieder geval de winst van het eerste jaar verklaren!

De anagene fase duurt normaal gesproken ongeveer 5 jaar, de catagene fase zo'n 3 weken en de telogene fase ongeveer 12 weken. Volgens het door jou gequote onderzoek duurt de telogene fase in plaats daarvan maar 8 weken en de anagene fase 6 jaar en 2 maanden. In het eerste geval is het haar 6% van de tijd 'in rust', in het tweede geval maar 3% van de tijd. Voor het oog heb je dus 3% meer haar ...

En voor CA ... wat boeit het dat je minoxidil de rest van je leven moet gebruiken? Ik bedoel, ben je die haren liever kwijt dan? Ga je net zo lang wachten op een ultiem middel tot je helemaal kaal bent?

Als ooit het ultieme middel wordt ontdekt, dan kun je je minoxidil ook gewoon weggooien hoor, ik zie geen enkele reden waarom zo'n middel wel haren uit de dood zou kunnen opwekken, maar je zombie-minox-haren niet .... en het fabeltje dat gezonde haren minox-afhankelijk zouden worden geloof ik ook niet, al ga ik het dus niet testen. Ik wil de haren die ik er al deze jaren wel mee behouden heb niet kwijt

Ik gebruik zelf minoxidil op alcoholbasis, momenteel van Dr. Lee. Dat maakt mijn haar niet vettig.