oestrogenengel

cop · 21 juli 2010, 12:02

waarom werd er nooit getest met bv een ostrogenengel op het hoofd te smeren??? oestrogenen doen toch de haren groeien...men zou de sides kunnen tegengaan met een lichte anti-oestrogeen in te nemen opdat het enkel effekt zou hebben op de hoofdhuid.....hoeveel personen nemen geen duta met daarbij een anti-oestrogeen.....en misschien dit allemaal niet constant nemen maar kuurtjes???

**AnthonieH** · 21 juli 2010, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cop

waarom werd er nooit getest met bv een ostrogenengel op het hoofd te smeren??? oestrogenen doen toch de haren groeien...men zou de sides kunnen tegengaan met een lichte anti-oestrogeen in te nemen opdat het enkel effekt zou hebben op de hoofdhuid.....hoeveel personen nemen geen duta met daarbij een anti-oestrogeen.....en misschien dit allemaal niet constant nemen maar kuurtjes???

Oestrogeen remt de haaruitval niet en doet ook geen haren groeien. In ieder geval niet bij mannen. Bij vrouwen is het misschien anders omdat oestrogeen daar een veel belangrijker onderdeel van de hele hormoonbalans is. Maar zo ver rijkt mijn kennis eerlijk gezegd niet. Erfelijke mannelijke haaruitval is in ieder geval gerelateerd aan testosteron (of precieser dihydrotestosteron, DHT) en oestrogeen staat daar helemaal buiten.

Ik neem aan dat jouw redenatie is dat oestrogeen (vrouwelijk) lokaal het effect van testosteron (mannelijk) opheft of zo? + en - geeft 0? Zo werkt het helaas niet.

Ik weet niet of het zinvol is voor een man die dutasteride gebruikt om een anti-oestrogeen te nemen. Het lijkt me persoonlijk niet. Dutasteride zorgt toch niet voor verhoging van oestrogeenconcentraties bij mannen?

wesley1982 · 21 juli 2010, 18:45

toch wel iets hoor...

je lichaam heeft meer vrije testosteron vanwege de lage 5ar over... waardoor er meestal via het aromatizatie-enzym meer testo naar oestrogeen omgezet word...
dit verklaard waarom met duta je meer last hebt om gewicht af te vallen , en dat de kans op gyno ook hoger is... wel niet overdreven maar toch 2x zo hoog als met fina , die ook de 5ar minder blockt... het is een driehoek onze hormoonbalans :

dht <- TESTOSTERON -> oestrogeen

verstoor die balans en de andere zaken worden ook beinvloed...

daarom ook verstand als je sides krijgt van duta , om er 1/4 arimidex bij te gebruiken , dit zou je oestrogeenspiegel met 10 a 11% doen dalen , net genoeg
om die lichte stijging tegen te houden van die meer vrije testo dat omgezet word in oestrogeen...
dit natuurlijk voor de diehard gebruikers... die niet willen stoppen met duta , anders eventueel overschakelen op fina wat iets minder sterk is , of proberen
met topische blokkers .... ik ga hier niemand iets aanraden , volkomen eigen keuzen ...

**AnthonieH** · 21 juli 2010, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley1982

je lichaam heeft meer vrije testosteron vanwege de lage 5ar over... waardoor er meestal via het aromatizatie-enzym meer testo naar oestrogeen omgezet word...
dit verklaard waarom met duta je meer last hebt om gewicht af te vallen , en dat de kans op gyno ook hoger is... wel niet overdreven maar toch 2x zo hoog als met fina , die ook de 5ar minder blockt... het is een driehoek onze hormoonbalans :

dht <- TESTOSTERON -> oestrogeen

verstoor die balans en de andere zaken worden ook beinvloed...

daarom ook verstand als je sides krijgt van duta , om er 1/4 arimidex bij te gebruiken , dit zou je oestrogeenspiegel met 10 a 11% doen dalen , net genoeg
om die lichte stijging tegen te houden van die meer vrije testo dat omgezet word in oestrogeen...
dit natuurlijk voor de diehard gebruikers... die niet willen stoppen met duta , anders eventueel overschakelen op fina wat iets minder sterk is , of proberen
met topische blokkers .... ik ga hier niemand iets aanraden , volkomen eigen keuzen ...

OK, dat zou een argumentje kunnen zijn om nog meer te rommelen met je hormonen

Je schetst een driehoek, Wesley, maar betekent dat dan dat er dus wel een verband is tussen oestrogeen en DHT? Ik ging er van uit dat dat verband er niet is.

wesley1982 · 21 juli 2010, 20:10

toch wel estradiol houd het dht-niveau in bedwang zover ik eens gelezen had....
dus oestrogeen houd je dht beetje tegen dat het niet kan abnormaal hoog schieten...
je dht erg verlagen lijkt me nogal sterk... we spreken eerder dat oestrogeen en dht elkaar in balans houden en beide worden ze gemaakt van testosteron en een enzym in je bloed...

iemand dat veel tijd heeft zal dit wel nog eens opzoeken , want ik moet straks gaan werken

veel oestrogeen wil je als man zeker niet in je lichaam want de kansen op borstgroei en zelfs borstkanker stijgen daardoor drastisch...
dus een gel dat systematisch kan gaan lijkt me nogal gevaarlijk , tenzij je liever als vrouw door het leven gaat natuurlijk
het eerste topisch middel dat totaal niks systematisch gaat, dat moet ik nog steeds zien , systematisch gaat alles wel wat hoor

vrosjnivosj · 21 juli 2010, 23:25

DHT wordt op pijl gehouden door 3 alpha hydroxysteroid dehydrogenase.

Voor een groot deel zijn de oorzaken van mannelijke kaalheid bekent. Zeker is dat het hormoon dihydrotestosteron (DHT) de grote boosdoener is. Het DHT hormoon komt zowel bij mannen als bij vrouwen voor en wordt gevormd uit het mannelijke hormoon testosteron doormiddel van het 5-alpha-reductase enzym. Dit proces vindt plaats in het haarwortelzakje van de hoofdhuid. 3-alpha-hydroxysteroid dehydrogenase is de stof die er voor zorgt dat het DHT hormoon afgebroken wordt.
Echter, als het DHT hormoon zich gaat binden aan de androgeen receptor, zal uiteindelijk het haarwortelzakje afsterven waardoor er geen haargroei meer zal zijn. Sterven er meerdere haarzakjes af, dan wordt de haardos dunner en is kaalheid zo goed als onvermijdelijk.
De hierboven omschreven processen, en de mate waarin de stoffen in het lichaam aanwezig zijn, bepalen de mate van kaalheid per individu.
bron

wesley1982 · 22 juli 2010, 05:28

ik had mijn info van dutch bodybuilding eens gelezen dacht ik , ofwel was het ergonics...

**AnthonieH** · 22 juli 2010, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrosjnivosj

DHT wordt op pijl gehouden door 3 beta hydroxysteroid dehydrogenase.

Geen oestrogeen te zien in die balans, of heeft het een ingewikkelde andere naam?

concetta · 22 juli 2010, 09:08

In 2006 ben ik met mijn dochter afgereisd naar Lubeck om Ralf Paus te bezoeken. Hij is professor in de expererimentele dermatologie en een van de weinigen die zich bezig houdt met wetenschappelijk onderzoek naar haarverlies. Hij schreef toen 17beta oestrodiol voor in een alcohol oplossing om op het hoofd aan te brengen elke dag. Mijn dochter heeft het ong. twee jaar gebruikt en het heeft geen enkel effect gehad. Inmiddels schrijft hij het niet meer voor omdat het niet werkt.
Er schijnt 10% van de stof in je bloedbaan te komen bij topisch gebruik. Niet zo fijn voor mannen dus.

wesley1982 · 22 juli 2010, 15:58

10% is genoeg om borstgroei bij een man te krijgen, en als je dan niet snel ingrijpt met zware medicijnen dan is via operatie dit verwijderen de enige oplossing, ofwel er blijven met rondlopen...

vrosjnivosj · 23 juli 2010, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH

Geen oestrogeen te zien in die balans, of heeft het een ingewikkelde andere naam?

Het "hoofd" oestrogeen is estradiol(E2 of 17β-estradiol).

anais anais · 25 juli 2010, 21:52

Een vraagje

Hier zegt men altijd dat alcohol slecht is voor je haar , maar hoe meer alcohol dat je drinkt hoe meer oestrogeen dat je krijgt en dat zorgt toch voor haar of niet ?

21 juli 2010, 12:02	#1
cop HaarWeb lid Geregistreerd: 24 april 2004 Berichten: 182	oestrogenengel waarom werd er nooit getest met bv een ostrogenengel op het hoofd te smeren??? oestrogenen doen toch de haren groeien...men zou de sides kunnen tegengaan met een lichte anti-oestrogeen in te nemen opdat het enkel effekt zou hebben op de hoofdhuid.....hoeveel personen nemen geen duta met daarbij een anti-oestrogeen.....en misschien dit allemaal niet constant nemen maar kuurtjes???

21 juli 2010, 18:45	#3
wesley1982 HaarWeb lid Geregistreerd: 3 januari 2008 Locatie: oostvlaanderen, belgie Berichten: 2.960 Geslacht:	toch wel iets hoor... je lichaam heeft meer vrije testosteron vanwege de lage 5ar over... waardoor er meestal via het aromatizatie-enzym meer testo naar oestrogeen omgezet word... dit verklaard waarom met duta je meer last hebt om gewicht af te vallen , en dat de kans op gyno ook hoger is... wel niet overdreven maar toch 2x zo hoog als met fina , die ook de 5ar minder blockt... het is een driehoek onze hormoonbalans : dht <- TESTOSTERON -> oestrogeen verstoor die balans en de andere zaken worden ook beinvloed... daarom ook verstand als je sides krijgt van duta , om er 1/4 arimidex bij te gebruiken , dit zou je oestrogeenspiegel met 10 a 11% doen dalen , net genoeg om die lichte stijging tegen te houden van die meer vrije testo dat omgezet word in oestrogeen... dit natuurlijk voor de diehard gebruikers... die niet willen stoppen met duta , anders eventueel overschakelen op fina wat iets minder sterk is , of proberen met topische blokkers .... ik ga hier niemand iets aanraden , volkomen eigen keuzen ... __________________ REGIME: topical : - minox 5% kirkland (10 en 15% geven geen extra boost) - ru58841 - cb - ahkcu Schampoo's: - redken scalp relief - alpecin c1 cafeine Suplementen: - dutasteride (avodart) 1x dag (01-02-08) - kelp & visolie caps - msm 5000mg / biotine / silicium apparaten: - 1x dag 5min elektrische acupunctuur - 3x week laserhelm 200 diodes 900mw Situatie: - 2725 FUT transplantatie istanbul (25-01-08) - stabiel + hergroei - 3x fitnessen 1x zwemmen en joggen - 2509 FUE prohair (06/07-04-2010) ----------- op 5-08-2009 prp gedaan bij prohair Laatst gewijzigd door wesley1982; 21 juli 2010 om 18:49

21 juli 2010, 20:10	#5
wesley1982 HaarWeb lid Geregistreerd: 3 januari 2008 Locatie: oostvlaanderen, belgie Berichten: 2.960 Geslacht:	toch wel estradiol houd het dht-niveau in bedwang zover ik eens gelezen had.... dus oestrogeen houd je dht beetje tegen dat het niet kan abnormaal hoog schieten... je dht erg verlagen lijkt me nogal sterk... we spreken eerder dat oestrogeen en dht elkaar in balans houden en beide worden ze gemaakt van testosteron en een enzym in je bloed... iemand dat veel tijd heeft zal dit wel nog eens opzoeken , want ik moet straks gaan werken veel oestrogeen wil je als man zeker niet in je lichaam want de kansen op borstgroei en zelfs borstkanker stijgen daardoor drastisch... dus een gel dat systematisch kan gaan lijkt me nogal gevaarlijk , tenzij je liever als vrouw door het leven gaat natuurlijk het eerste topisch middel dat totaal niks systematisch gaat, dat moet ik nog steeds zien , systematisch gaat alles wel wat hoor __________________ REGIME: topical : - minox 5% kirkland (10 en 15% geven geen extra boost) - ru58841 - cb - ahkcu Schampoo's: - redken scalp relief - alpecin c1 cafeine Suplementen: - dutasteride (avodart) 1x dag (01-02-08) - kelp & visolie caps - msm 5000mg / biotine / silicium apparaten: - 1x dag 5min elektrische acupunctuur - 3x week laserhelm 200 diodes 900mw Situatie: - 2725 FUT transplantatie istanbul (25-01-08) - stabiel + hergroei - 3x fitnessen 1x zwemmen en joggen - 2509 FUE prohair (06/07-04-2010) ----------- op 5-08-2009 prp gedaan bij prohair Laatst gewijzigd door wesley1982; 21 juli 2010 om 20:13

21 juli 2010, 23:25	#6
vrosjnivosj HaarWeb lid Geregistreerd: 18 juni 2005 Berichten: 1.502	DHT wordt op pijl gehouden door 3 alpha hydroxysteroid dehydrogenase. Voor een groot deel zijn de oorzaken van mannelijke kaalheid bekent. Zeker is dat het hormoon dihydrotestosteron (DHT) de grote boosdoener is. Het DHT hormoon komt zowel bij mannen als bij vrouwen voor en wordt gevormd uit het mannelijke hormoon testosteron doormiddel van het 5-alpha-reductase enzym. Dit proces vindt plaats in het haarwortelzakje van de hoofdhuid. 3-alpha-hydroxysteroid dehydrogenase is de stof die er voor zorgt dat het DHT hormoon afgebroken wordt. Echter, als het DHT hormoon zich gaat binden aan de androgeen receptor, zal uiteindelijk het haarwortelzakje afsterven waardoor er geen haargroei meer zal zijn. Sterven er meerdere haarzakjes af, dan wordt de haardos dunner en is kaalheid zo goed als onvermijdelijk. De hierboven omschreven processen, en de mate waarin de stoffen in het lichaam aanwezig zijn, bepalen de mate van kaalheid per individu. bron __________________ Laatst gewijzigd door vrosjnivosj; 23 juli 2010 om 11:37

22 juli 2010, 05:28	#7
wesley1982 HaarWeb lid Geregistreerd: 3 januari 2008 Locatie: oostvlaanderen, belgie Berichten: 2.960 Geslacht:	ik had mijn info van dutch bodybuilding eens gelezen dacht ik , ofwel was het ergonics... __________________ REGIME: topical : - minox 5% kirkland (10 en 15% geven geen extra boost) - ru58841 - cb - ahkcu Schampoo's: - redken scalp relief - alpecin c1 cafeine Suplementen: - dutasteride (avodart) 1x dag (01-02-08) - kelp & visolie caps - msm 5000mg / biotine / silicium apparaten: - 1x dag 5min elektrische acupunctuur - 3x week laserhelm 200 diodes 900mw Situatie: - 2725 FUT transplantatie istanbul (25-01-08) - stabiel + hergroei - 3x fitnessen 1x zwemmen en joggen - 2509 FUE prohair (06/07-04-2010) ----------- op 5-08-2009 prp gedaan bij prohair

22 juli 2010, 09:08	#9
concetta HaarWeb lid Geregistreerd: 23 juli 2007 Berichten: 71	oestrogenen op je hoofd In 2006 ben ik met mijn dochter afgereisd naar Lubeck om Ralf Paus te bezoeken. Hij is professor in de expererimentele dermatologie en een van de weinigen die zich bezig houdt met wetenschappelijk onderzoek naar haarverlies. Hij schreef toen 17beta oestrodiol voor in een alcohol oplossing om op het hoofd aan te brengen elke dag. Mijn dochter heeft het ong. twee jaar gebruikt en het heeft geen enkel effect gehad. Inmiddels schrijft hij het niet meer voor omdat het niet werkt. Er schijnt 10% van de stof in je bloedbaan te komen bij topisch gebruik. Niet zo fijn voor mannen dus.

22 juli 2010, 15:58	#10
wesley1982 HaarWeb lid Geregistreerd: 3 januari 2008 Locatie: oostvlaanderen, belgie Berichten: 2.960 Geslacht:	10% is genoeg om borstgroei bij een man te krijgen, en als je dan niet snel ingrijpt met zware medicijnen dan is via operatie dit verwijderen de enige oplossing, ofwel er blijven met rondlopen... __________________ REGIME: topical : - minox 5% kirkland (10 en 15% geven geen extra boost) - ru58841 - cb - ahkcu Schampoo's: - redken scalp relief - alpecin c1 cafeine Suplementen: - dutasteride (avodart) 1x dag (01-02-08) - kelp & visolie caps - msm 5000mg / biotine / silicium apparaten: - 1x dag 5min elektrische acupunctuur - 3x week laserhelm 200 diodes 900mw Situatie: - 2725 FUT transplantatie istanbul (25-01-08) - stabiel + hergroei - 3x fitnessen 1x zwemmen en joggen - 2509 FUE prohair (06/07-04-2010) ----------- op 5-08-2009 prp gedaan bij prohair

25 juli 2010, 21:52	#12
anais anais HaarWeb lid Geregistreerd: 4 oktober 2009 Berichten: 47	Een vraagje Hier zegt men altijd dat alcohol slecht is voor je haar , maar hoe meer alcohol dat je drinkt hoe meer oestrogeen dat je krijgt en dat zorgt toch voor haar of niet ? __________________ REGIME : Intern - 1 p / d Finastride (finax) - 7000mg / dag msm ( aldo msm ) - 2500mg / dag biotine -groene thee capsules -hand pompoempitten - omega 3 vetzuren EXTERN -1p/d asc-j9 - 2 p / d rogaine foam - 3-4 keer de week rooscure -3 -4 keer de week redken densify schampoo ANDERE -3 keer per week 400 diodes laserhelmet (omg )