2500 grafts, 25 jaar, inhammen opvullen, Nielsen Haarkliniek (09/06/2021)

[dfw4f4f]

Dit forum heeft me dusdanig geholpen met een afgewogen keus maken om een HT te doen dat ik besluit om mijn ervaring te delen om anderen inzicht te geven in mijn proces.

Laat het vooral weten wat je er van vindt en of je vragen hebt.

In het kort: drie weken geleden (19/05) 2500 grafts (3200eu) op mijn inhammen getransplanteerd. Ik heb expliciet om een conservatieve haarlijn gevraagd omdat ik bescheiden inhammen mooi vind staan en ik wellicht in de toekomst nog een HT nodig heb.

Op mijn 18e begon mijn haar opeens heel snel uit te vallen. Rond mijn 22-23ste stabiliseerde het op diepe inhammen. Sinds ik mij kan herinneren (19? 20?) draag ik mijn haar tegen de richting in omdat mijn linker inham disproportioneel diep is.

Het helpt niet mee dat mijn vader en beide opa's een haarlijn van een 18-jarige hebben, en ik mijn haar over mijn kale plekken heen moet kammen.

Eind April heb ik een consult gehad bij Nielsen haarkliniek. Dit consult was dusdanig prettig, en de indruk van de gehele kliniek, van receptionistes tot arts, was zo goed dat ik besloot het maar te doen.

Algemene opmerkingen over Nielsen:

+Professionele sfeer en kliniek, kreeg de indruk dat iedereen wist wat er van ze werd verwacht
+Geweldige communicatie vooraf. Blijkbaar ben ik allergisch voor penicilline en wist ik dit niet maar mijn apotheek wel (toen ik heel klein was een reactie gehad). Zij vertelden dit aan de arts, die belde mij om dit na te vragen en regelde alternatieve medicatie. Heel blij dat ik het niet in Turkije heb laten doen, alleen al om deze reden.
+Goede communicatie achteraf - ik had een vraag en stuurde daar een mail over. Binnen 2 uur hing de dokter aan de lijn om mijn vraag te beantwoorden.
+Tijdens de operatie kreeg ik een soort paniekaanval (?). Waarschijnlijk een combinatie van de toegediende adrenaline + zenuwen. Hier reageerde men heel kordaat op en gaven me een kalmeringsmiddel. Daarna was het prima de rit uitzitten.
+Nazorg. Dit vergt verdere uitleg.

Echt, alleen al om de goede nazorg van Nielsen zou ik nogmaals naar deze kliniek gaan. Vaak lees ik dit mensen een beetje zitten te klooien met hun haar tussen dag 7 en 10 omdat de kliniek zegt dat je die korstjes eruit moet wassen. Ik ken mijzelf en weet dat ik het zou verpesten; te ruw of juist te voorzichtig zou wassen.

Bij Nielsen heb je een check-up op dag 3 en dag 10. Op dag 3 wassen ze je bebloede hoofd voor het eerst en doen ze voor hoe jij het thuis moet doen. Heel fijn, want ik besefte me dat ik het in mijn eentje niet goed had gedaan toen ze voordeden hoe je geacht werd de lotion & shampoo op te brengen.

Op dag 10 (dag 9 voor mij & op de foto's) wassen ze alle korsten eruit. Dit was enorm bevrijdend, en de manier waarop het werd gedaan deed me wederom beseffen dat ik het goed zou hebben verpest in mijn eentje. Waarschijnlijk zou ik na dag 15 nog met korsten lopen. Nu had ik een frisse kop en wist ik zeker dat alles goed zat qua grafts en haartjes.

Wat een onvoorstelbaar beeld is het om je hoofd te zien die eerste keer als de korstjes eraf zijn gewassen. Ik zat helemaal te glunderen voor de spiegel (klinkt suf, maar het forum is toch anoniem dus ik kan er eerlijk over zijn )

De volgende check-up is op dag 31. Dan kijken ze of alles nog goed gaat. Volgens mij wel, als je de foto's mag geloven.

Er zijn in alle eerlijkheid ook mindere puntjes, al wegen die naar mijn mening niet op tegen het tot nu toe afgeleverde resultaat en de complete (positieve) ervaring:

-Ik ben behandeld door een Turks operatieteam, een arts en assistente - de taalbarrière was significant. Ik kon eigenlijk niks vragen. Niet over hoe de kwaliteit van mijn grafts was. Niet over wat ze op een bepaald moment aan het doen waren. Achteraf kwam ik erachter dat de kwaliteit van mijn grafts goed was (hoopte ik al op) maar het was toch fijn geweest als ik dat tijdens de operatie zelf had kunnen vragen.

-Toen mijn haar voor de operatie geschoren werd bleek dat ik geen grafts nodig had op mijn kruin. Tijdens het consult dachten we van wel. In de eerste plaats: super. Tijdens mijn consult werd gezegd dat als ik het pakket van 1700-3100 grafts kocht ze waarschijnlijk de overige 600 grafts (na 2500 van mijn inhammen) zouden transplanteren op dunner wordende plekken. Hoewel mijn kruin niet aan het uitdunnen is, zie ik voorop wel een lichte verdunning. Als dit stabiel blijft is het absoluut geen probleem en is dit minpuntje mierenneuken van mijn kant. Maar zo ja: dan is het een redelijk probleem dat dat niet optisch is verdikt met 'overgebleven grafts'. Al ben ik tegelijkertijd blij dat er maar 2500 zijn gebruikt, mocht ik in de toekomst een nieuwe behandeling nodig hebben.

-De arts met wie ik het consult had was niet aanwezig op de dag van de transplantatie. Sterker nog, ik heb geen NL-sprekende arts gezien. Gelukkig was ik in goede handen en mag het resultaat er zijn, maar ik zou liegen als ik zou zeggen dat het me niet even deed schrikken.

-Weinig informatie verstrekking over haarbehoud en preventie van verdere haaruitval

Algemene ervaringen de eerste dagen

Ik zei heel stoer tegen mijn vriendin dat ik me na de operatie wel zou redden. Ze moest namelijk op zakenreis de ochtend van mijn behandeling. Nou, toch een beetje in vergist. De eerste twee dagen ging dat niet zo lekker (goh). Gelukkig hadden we veel eten ingeslagen zodat ik de eerste 10 dagen niet naar buiten hoefde, dat heeft me gered.

Nasleep

+Viel wel mee hoe pijnlijk die verdovingen waren
+Geen pijn tot nu toe (week 3)
+Geen jeuk tot nu toe (week 3)
+Roodheid trekt redelijk snel weg
-Rechtop slapen is niet fijn
-Zwelling van dag 3 & 4 was heel heftig
-Volgens mij ben ik ook allergisch voor de vervangende antibiotica, want ik had hartkloppingen tot 5 dagen na de operatie. Die verdwenen toen ik de kuur had afgemaakt.

Volgens mij heb ik veel meer mazzel dan sommigen met de nasleep van mijn HT. Ik schrijf de minpunten op om een zo compleet mogelijk beeld te geven, maar eigenlijk was het allemaal wel prima.

Inmiddels begin ik langzaam weer te sporten en vallen er kleine haartjes uit in de douche. Het vervelende moment zal binnenkort wel komen, dat al mijn nieuwe haar uitvalt.

Ik kan niet anders zeggen dat ik ongelooflijk blij ben met hoe het er tot nu toe uit ziet. Raad ik Nielsen aan? (Tot nu toe) een volmondig ja. De foto's spreken boekdelen.

Een vraag van mij aan jullie: ik zie soms topics waar mensen een heel dicht transplantatiegebied hebben tot 3-4 weken na de operatie. Vervolgens groeit er amper iets terug na 6+ maanden. Is er iets wat ik kan doen om hergroei te stimuleren? Of is dat aan het toeval onderhevig?

[Roob]

Mooi en duidelijk beschreven, leuk om te lezen! Fijn dat je de foto's ook steeds op dezelfde plek neemt (met hetzelfde licht dus). Succes met je herstel, ben benieuwd naar het eindresultaat!

Gezien je leeftijd zou ik zeker Essengen en/of supplementen gaan gebruiken. Je haaruitval is op je 25e gewoon nog niet in het eindstadium en als je niets doet is er een heeele grote kans dat je binnen 5 jaar de volgende kale plekken op je deksel hebt waar je weer last van hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door dfw4f4f

Nu zit ik zelf enorm te dubben over of ik wel/geen finasteride wil gebruiken, maar weet ik wel dat een keiharde 'nee' tegen finasteride overdreven is. Mensen die dit lezen & finasteride gebruiken: hoeveel kost het jullie en is het het waard?

Een flesje van 60 ml kost $35 (excl. verzendkosten van $15 samen met de andere flesjes). Ik ben onlangs iets minder gaan gebruiken en doe er voortaan ong. 48 dagen mee. In mijn geval komt dat uit op ong. EUR 0,56 per dag. Je moet er wel rekening mee houden dat je alle resultaten te niet doet als je ermee stopt, 't is dus wel een blijvertje... Ik heb in Excel een overzichtje gemaakt waarin ik de aanschaf van al m'n haarverzorgingsproducten bijhoud met de datums erbij. Kijkend naar de prijs per dag is deze verzorging 't me wel waard. Beter dan snoep of roken en zo... Ik gebruik het nu 2 maanden en heb het idee dat er op m'n kalende kruin wat eerste gekleurde haartjes beginnen te groeien (maar misschien een te roze bril, de echte resultaten zie je pas na X maanden). Verder (nog) geen last van bijwerkingen van de Essengen. Tussentijds even gestopt en overgegaan op pillen finasteride, daar heb ik wel last van gehad.

Oorspronkelijk geplaatst door dfw4f4f

Een vraag van mij aan jullie: ik zie soms topics waar mensen een heel dicht transplantatiegebied hebben tot 3-4 weken na de operatie. Vervolgens groeit er amper iets terug na 6+ maanden. Is er iets wat ik kan doen om hergroei te stimuleren? Of is dat aan het toeval onderhevig?

Pokon erop gieten, haargroeidansjes en de spirituskunstjes bij je BBQ ff aan iemand anders over laten... Nee, alle gekheid op een stokje... In toeval geloof ik niet, biologisch gezien moet er een reden voor zijn. Of die reden aan de behandelwijze ligt (bijv. te dunne grafts geselecteerd, onjuiste haarrichting, te weinig multi-grafts, grafts na extractie onvoldoende gevoed/gekoeld), of bij de verzorgingswijze, tja... Er zijn vele kruiden, supplementen e.d. in omloop die haargroei (zeggen te) stimuleren. Biotine (vitamine B8) schijnt heel belangrijk te zijn. Als je niet aan de Essengen-6 wilt, dan kun je nog uitsluitend minoxidil overwegen. Smeermiddeltjes met PPG erin zorgen bij mij voor een rode hoofdhuid, dus ik let erop dat dat er niet of nauwelijks in zit. Verder heeft roken een negatieve invloed op haargroei. Direct zonlicht is de eerste tijd ook niet goed, zeker niet voor je verkleurde rode hoofdhuid. Je zou ook gewoon eens bloed bij je huisarts kunnen laten prikken om een idee te krijgen hoe 't met bepaalde bloedwaarden zit (vitamine B8, ijzer, zink, schildklierhormonen, etc. etc.). Nou ja, enz. enz... Het willen benaderen van de meest ideale omstandigheden voor her-/haargroei kun je zo gek maken als je zelf wilt!

[M3tje]

Ik herken me (deels) volledig in het bericht van de topic starter. Ik ben op 23/02 bij Nielsen behandeld. Bij zijn complimenten over het nazorg traject sluit ik me volmondig aan; de afspraken helder en duidelijk met goede uitleg tijdens de washings en toen ik enekele weken een vraag had m.b.t. schilfers op mn hoofd kon ik tussendoor langskomen voor een extra controle, wat ik ook gedaan heb (gelukkig bleek er niks aan de hand).
Er was met mijn behandeling echter wel één groot verschil: ik ben behandeld door Ali Bolluk die goed Engels en redelijk Nederlands spreekt. Hier was ik blij mee wat ik kon goed overleggen over de haarlijn en aantal grafts, injecties etc. Tevens spraken de artsen allemaal Nederlands in mijn geval waar ik de bloedtesten en bloedafname mee had.
Ik heb overigens een behandeling van 4500 grafts ondergaan.

Ook ik zou deze kliniek zeker aanraden. Dat heb ik ook gedaan in mijn omgeving.

Disclaimer; ik heb geen aandelen Nielsen, wordt niet gesponsord door hen en ben op geen enkele andere manier bij hen betrokken dan client.

[dfw4f4f]

@Roob

Die foto's op dezelfde plek maken is inderdaad een bewuste keuze.

Over de Essengen: wat ongelooflijk goedkoop. Dat had ik niet verwacht. Voornamelijk omdat finasteride van de huisarts al snel voor 40-50eu/maand over de toonbank gaat (laatste keer dat ik checkte). Wat fijn dat je geen orale finasteride aanraadt, want de potentiele bijwerkingen staan me zeer tegen. Waar bestel jij je Essengen (je kan me DMen), ik vind 0,56 per dag het meer dan waard.

Ik ben inderdaad nog jong, en mijn afweging om een HT te doen kwam deels voort uit de mentale rust die ik nu al ervaar, wetende dat ik me niet continu zorgen maak over mijn haar. Daarnaast ben ik al aan het budgetteren om een tweede HT tussen mijn 30ste en 35ste te doen, er van uitgaand dat in het worst case scenario mijn kruin en eilandje ook uit valt. Afgaande op mijn familie kan het heel goed dat mijn kaalheid is gestabiliseerd, immers mijn vader heeft (op 65) en opa's tot hun dood in de 70 hadden alle drie een haarlijk waar je u tegen zegt. Desalniettemin, ik ga uit van het slechtste (dan kan het alleen maar meevallen). Als ik echt helemaal kaal word zal ik mijn eiland opvullen (nog eens 3000+ grafts), mijn kruin ook (1500+ grafts) en met MHP de optische dichtheid vergroten.

Over de hergroei van mijn Transplantatiegebied (TG): ik rook niet en drink op dit moment nog geen biertje per maand (dank lockdown). Verder heb ik een gezond dieet ivm sport, dus laten we hopen dat de hergroei positief uitpakt.

Nu op dag 22 (zelfde als 21 op de foto) zitten er nog zoveel haren in mijn TG.. ik kan mijn hand er doorheen halen, ze zitten stevig vast. Dus laten we hopen dat het een mooi resultaat wordt en er geen gekke dingen gebeuren. Ik weet dat ik een vitamine D tekort heb, en neem daar tabletjes voor.

@M3tje

Grappig genoeg hebben het topic van dutchrobh en onze prive gesprekken bijgedragen aan de behandeling bij Nielsen ondergaan. Toen ging ik er inderdaad vanuit dat ik door Ali Bolluk zou behandeld worden, tot ik de behandelprocedure gemaild kreeg waar een andere naam op stond.

Gelukkig was de taalbarriere het grootste probleem, want de kunde van de behandelaar was top (en boven verwachting, want ik zie soms post-op foto's van inhammen die redelijk diffuus zijn. Bij mij zit het er echt goed ingepakt uit, met haar de goede richting op).

Ik deel je disclaimer. Geen aandelen in Nielsen, ook geen belang, maar wel een zeer tevreden klant.

[CJH16]

Ziet er zo op de foto's keurig uit!

De haren in je TG gebied die er nog zitten, groeien ze wel of hebben ze nog de zelfde lengte als toen ze getransplanteerd werden?

Ik ervaar zelf namelijk ook weinig uitval tot nu toe in het TG gebied (zondag a.s. is het 4 weken geleden), en de getransplanteerde groeien gewoon mee met mijn niet getransplanteerde haren (zijn ong 1 cm lang nu).

[dfw4f4f]

Oorspronkelijk geplaatst door CJH16

Ziet er zo op de foto's keurig uit!

De haren in je TG gebied die er nog zitten, groeien ze wel of hebben ze nog de zelfde lengte als toen ze getransplanteerd werden?

Ik ervaar zelf namelijk ook weinig uitval tot nu toe in het TG gebied (zondag a.s. is het 4 weken geleden), en de getransplanteerde groeien gewoon mee met mijn niet getransplanteerde haren (zijn ong 1 cm lang nu).

Ze groeien gewoon mee. Als je het niet zou weten zou je niet eens meer zeggen dat ik een transplantatie heb gehad, omdat ik van mezelf een tintje heb dus de roodheid valt mee.

[minten]

Oorspronkelijk geplaatst door dfw4f4f

@Roob

Die foto's op dezelfde plek maken is inderdaad een bewuste keuze.

Over de Essengen: wat ongelooflijk goedkoop. Dat had ik niet verwacht. Voornamelijk omdat finasteride van de huisarts al snel voor 40-50eu/maand over de toonbank gaat (laatste keer dat ik checkte). Wat fijn dat je geen orale finasteride aanraadt, want de potentiele bijwerkingen staan me zeer tegen.

Er staat niet wetenschappelijk vast dat de soms optredende bijwerkingen van orale finasteride niet ook ten minste gedeeltelijk optreden met Essengen. Er is gewoon weinig over bekend; dat risico kan je bewust nemen, als je het maar wel beseft. Idem wat betreft de werking: het blijft experimenteel tot er meer studies gedaan zijn.

[M3tje]

Mijn huisarts raadde orale finasteride af, juist omdat de lange termijn effecten niet bekend zijn. Met name v.w.b. prostaatkanker.

[dfw4f4f]

Oorspronkelijk geplaatst door minten

Er staat niet wetenschappelijk vast dat de soms optredende bijwerkingen van orale finasteride niet ook ten minste gedeeltelijk optreden met Essengen. Er is gewoon weinig over bekend; dat risico kan je bewust nemen, als je het maar wel beseft. Idem wat betreft de werking: het blijft experimenteel tot er meer studies gedaan zijn.

Treden de bijwerkingen (mogelijk) op omdat het alsnog in je bloedbaan terecht komt?

Het aanbrengen gaat als volgt: je doet een beetje op een dermaroller en rolt dat op het deel van je hoofd dat je wil behandelen. Klopt dat?

[dfw4f4f]

Update dag 25: roodheid trekt steeds meer weg, en het valt mensen die niet weten dat ik een HT heb gehad niet eens op. Donorgebied is ook rustig, klein beetje doorschijnend nog. Tijdens het douchen vallen er telkens ~20 haren uit, volgens verwachting.

Ik begin een beetje op een geplukte kip te lijken en mag gelukkig vanaf volgende weer de zijkanten van mijn hoofd bijscheren.

[bverotti]

Als een verhoogt testo door sporten waar zou zijn dan zouden de meeste topsporters kaal zijn.
Dat is dus niet wat de werkelijkheid weergeeft.

DHT remmers via topische finasteride of anderen zijn bijzonder veilig te gebruiken. Ik baseer me hiervoor op mijn eigen ervaring van de laatste +- 2.5 jaar en honderden mensen die opgestart zijn, en geen nevenwerkingen hebben.

Vroeger, voordat we topische Fina gebruikte kwam het wel is voor dat er mensen nevenwerkingen hadden van de pilvorm dht remmers (toch ook hier weinig nevenwerkingen). Hier gebruik ik mijn eigen ervaring van ongeveer 17 jaar en wellicht 5 duizend + mensen opgestart.

[PJKG]

Oorspronkelijk geplaatst door bverotti

Als een verhoogt testo door sporten waar zou zijn dan zouden de meeste topsporters kaal zijn.
Dat is dus niet wat de werkelijkheid weergeeft.

DHT remmers via topische finasteride of anderen zijn bijzonder veilig te gebruiken. Ik baseer me hiervoor op mijn eigen ervaring van de laatste +- 2.5 jaar en honderden mensen die opgestart zijn, en geen nevenwerkingen hebben.

Vroeger, voordat we topische Fina gebruikte kwam het wel is voor dat er mensen nevenwerkingen hadden van de pilvorm dht remmers (toch ook hier weinig nevenwerkingen). Hier gebruik ik mijn eigen ervaring van ongeveer 17 jaar en wellicht 5 duizend + mensen opgestart.

Deels eens, maar deels ook niet. Sommige mensen met agressievere vormen van alopecia zijn niet alleen gevoelig voor DHT, maar ook voor T (voor zover ik weet). Weliswaar heeft DHT een veel sterkere negatieve invloed op het haar, T kan wel degelijk een rol spelen. Dat is ook waarom steeds meer mensen experimentele medicatie als RU-58841 gebruiken om T te blokkeren. Dit gaat echter gepaard met risico's op de gezondheid, welke ik zelf in het verleden heb ondervonden. Intensieve krachttraining kan dus wel een negatief effect hebben op het haar. Het is niet zo dat elke topsporter dan kaal zou zijn, aangezien lang niet elke topsporter alopecia heeft. Daarnaast zijn topsporters relatief jong (18-30), dus betreft het een doelgroep waar haaruitval sowieso nog in mindere mate voorkomt.

[Johan-711]

Hi Topicstarter. Als ik uit eigen ervaring spreek, kan ik melden dat ik tot nu toe 0,0 bijwerkingen ervaar van orale finasteride. Ik ben zelf 27 en vlak voor mijn HT begin 2021 gestart met 0,5 mg per dag, dus een half pilletje van 1mg. Dit kost me 36 euro per kwartaal, dus zo'n 40 cent per dag. Mijn issue was dat ik het te veel gedoe vond om elke dag 2x te smeren terwijl ik aan de andere kant heel bang was voor de bijwerkingen van orale finasteride. Ik was dan ook sceptisch tot mijn arts mij adviseerde om een minimale hoeveelheid te gebruiken, omdat dit ook voldoende is om de meeste DHT te onderdrukken.

Ik gebruik het dus nog te kort om echt uitspraak te kunnen doen over lange termijn bijwerkingen of juist de positieve werking op de haargroei. Maar ik voel me nog altijd prettig bij deze keuze/hoeveelheid.

[dfw4f4f]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan-711

Hi Topicstarter. Als ik uit eigen ervaring spreek, kan ik melden dat ik tot nu toe 0,0 bijwerkingen ervaar van orale finasteride. Ik ben zelf 27 en vlak voor mijn HT begin 2021 gestart met 0,5 mg per dag, dus een half pilletje van 1mg. Dit kost me 36 euro per kwartaal, dus zo'n 40 cent per dag. Mijn issue was dat ik het te veel gedoe vond om elke dag 2x te smeren terwijl ik aan de andere kant heel bang was voor de bijwerkingen van orale finasteride. Ik was dan ook sceptisch tot mijn arts mij adviseerde om een minimale hoeveelheid te gebruiken, omdat dit ook voldoende is om de meeste DHT te onderdrukken.

Ik gebruik het dus nog te kort om echt uitspraak te kunnen doen over lange termijn bijwerkingen of juist de positieve werking op de haargroei. Maar ik voel me nog altijd prettig bij deze keuze/hoeveelheid.

Dankjewel voor je bericht! Waar bestel jij het? Want het is niet het recept wat over het algemeen in NL wordt voorgeschreven als het je maar 36eu per kwartaal kost.

Als je positieve effecten m.b.t. haarverliespreventie begint te merken hoor ik het graag. Ik heb nu E-6 voor een half jaar besteld en evalueer daarna of ik het teveel gedoe vind om twee keer per dag te smeren. Wellicht kan ik dan altijd nog overstappen naar een halve pil fina, dan kan ik bij mezelf ook goed de evt. bijeffecten meten met bloedtesten.

[dfw4f4f]

Vandaag is het precies 5 weken geleden dat ik mijn HT ben ondergaan.

Mijn hoofdhuid begint steeds meer te schilferen en DG jeukt ook nogal. Ik merkte vanochtend dat ik in mijn slaap heb zitten krabben. Ik smeer 1x per dag calendula litteken creme op mijn hoofd en gebruik neutral 0% shampoo. Heeft iemand nog tips om de jeuk en/of schilferen tegen te gaan?

Daarnaast had ik vorige donderdag (17/06) de maandcontrole in de kliniek. Alles zag er goed uit, DG is goed hersteld (ik compileer die foto's ooit nog) en de arts was verbaasd hoeveel haar nog op mijn TG zit.

Tot slot heb ik een voorraad Essengen-6 binnen. De arts raadde mij af om dit te gebruiken tot 3 maanden na de transplantatie. Volgens mij hoeft dit niet uit te maken als ik het op mijn kruin gebruik, en zie ook op dit forum dat mensen vaak al een maand na de ingreep beginnen. Als iemand hier nog een mening/info over heeft hoor ik het graag! Ik zou E-6 in principe op mijn kruin en natuurlijk hoofdhaar gebruiken.

Foto's zijn uit twee hoeken genomen, eentje met iets donkerder licht om te laten zien dat er nog wel wat haar zit, de ander bij de spiegel.