Haarweb Forum  
Bijna 100.000 bezoekers p/mnd! Zie hier

Ga terug   Haarweb Forum > Alopecia Androgenetica > Chirurgische behandelingen

Reageren
 
Discussietools Waardering: Waardering discussie: 24 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergave
Oud 10 juli 2011, 14:39   #166
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
I posted my analysis abour mr. Scissorboy in Hairsite.

http://www.hairsite.com/hair-loss/fo...st_answer.html

look at the video captures. Gho harvested 1200 grafts in a huge donor area. I estimated he harvested less than 10 grafts/cm2, and thus, donor regeneration will be almost impossible to asess.
Also, mr. Scissorboy if far form being an expert. He says "Menoxidil" in his blog, and "Dr. Coen".
He is just a hairdresser.

Laatst gewijzigd door Spanish Dude; 10 juli 2011 om 14:45
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 10 juli 2011, 14:44   #167
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
Regarding the Hairsite free trial (50 grafts), it is possible to harvest all the 50 grafts in a 1cm x 1cm area.
In fact, dr. Gho harvested 57.7 grafts per cm2 on his 5-patient trial for the JDT magazine (Journal of Dermatological Treatment), and donor regrowth was claimed as close to 100%.
Check this thread for discussion about the 57.7 grafts/cm2 harvest:
http://www.hairsite.com/hair-loss/fo...st_answer.html
(note that Iron_Man got very confused with the numbers, hehe).

If anyone is interested in participating in this free trial, please go to Hairsite, or tell us here. Gho charges 570€ for this test, but the trialist will have it for free, as long as he agrees to document it. The protocol is still being discussed. Note that the main interest of this test is scientific, to find the truth about Gho.
If you are not interested on the truth about Gho, and just want to add density to your head, this is not the trial for you, I guess.

Laatst gewijzigd door Spanish Dude; 10 juli 2011 om 14:49
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 10 juli 2011, 16:38   #168
Stevie.Dee
HaarWeb lid
 
Stevie.Dee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2011
Berichten: 190
Telogenphaairs are a minority in the scalp. So i say instead of saying " Yadda Yadda its all Telogen hair and bla bla" clinics should investigate it. Especially in a dutch forum, where the sources are available. Even with performing this trial on an english board, everyone would accept someone trustworthy from here to do it.

But i think with all this bickering from the past and even my scepticism towards Gho i say "Lets go for it or we will never know for sure". This is btw the common thing right now, people are becoming more and more like sceptics who wanna handle things instead of just crying and saying " It wont work" or " Dont forget there are Telogen hairs as well"

We are at the brink of something good, so instead of crying and repeating the same old shit over and over, it would be much easier to test it.

And btw this goes out to the clinics here, WHAT will you guys lose if you say "Yes the Gho thing works"? Just get a licence and then do it yourself, end of story. Recently even Dr Cooley admitted that in situ multiplication will undoubtly be the future for hair restoration.

I repeat iam a huge Gho sceptic, BUT i wont support the same old bitching and crying anymore, its redundant, instead of crying just test it.

My achievements so far were :

1) I mailed Spencer Kobren to interview Gho and even gave some Question to ask in my emails Result : We got the interview

2) I was very persistant with being proactive at hair site over and over again Result : the hair site admin started a thread to get someone for a Gho trial

Its so funny that i as a single person with Goals achieved this in a short amount of time, while other people still cry around. This has to end, there is only one option anymore and i make it as clear as possible


"Be proactive and get your hair back almost complete or do nothing, cry around and dismiss everything as Bullshit and STAY BALD FOR THE REST OF YOUR LIFE"

There is no more inbetween. Its just as i said above, DO and DEMAND something or stay bald.

FUT nope wont be the future, FUE will be the solution for getting to other technologies. Something like in situ regeneration will be the next logical and possible step.

Just ask yourself the question " Why is a huge american hair loss forum right now paying attention to ONE single persistant User?"

I wont give you the answer because deep inside everyone here knows the answer...........The Future is now
Stevie.Dee is offline   Met citaat reageren
Oud 11 juli 2011, 10:51   #169
bverotti
Haarpigmentatie expert
 
bverotti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2003
Locatie: Heist op den Berg
Berichten: 1.171
Geslacht:
Je hebt gelijk hoor Anthonie, maar ik wijs er enkel op dat de test dus nooit 100% kan slagen vanwege de telogen haren.
Bovendien is er nog een punt van discussie over de extractie naalden.
zoals je kan berekenen is het niet mogelijk om met een 0.5 mm naald 3 of 4 haar grafts te verwijderen. Dit is dus iets dat duidelijk moet afgesproken worden wat hiermee te doen. Het is bijvoorbeeld niet wensenlijk om bijvoorbeeld 2 van de 4 haarwortels te extraheren want dan is de hele test uiteindelijk vrij wazig.

Het is dus werkelijk niet zo simpel als het lijkt vrees ik.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Telogene haren maken op enig moment hooguit 10% uit van het totaal. Het zal zorgen voor enige ruis in de getallen, maar de grote trends zouden toch wel duidelijk moeten zijn.

Overigens denk ik dat het grootste probleem is om 100% van de grafts uit te nemen van 1 cm2 ... dat wordt een bloederige gatenkaas! Ik zou voor een groter gebied gaan, van 4x4 cm. Daar op voorhand het aantal haren bepalen. En dan 240 grafts daaruit oogsten. 15 per cm2. En dan na een jaar weer tellen hoeveel haren er staan.

Je zou het voor een flink aantal mensen moeten doen voor je enigszins valide conclusies mag trekken.
?
__________________
HAAR PIGMENTATIE Micro Haar pigmentatie specialisatie in België sinds 2010.

>>>>Gok niet met uw uiterlijk.<<<<



De bovenstaande handtekening is een betaalde advertentie. De verantwoordelijkheid voor de inhoud van deze advertentie ligt geheel bij de desbetreffende adverteerder. ~ Webmaster HaarWeb
bverotti is offline   Met citaat reageren
Oud 11 juli 2011, 11:17   #170
Lucky
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 1.198
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AnthonieH Bekijk bericht
Denken jullie er aan bij Prohair om eens te testen hoeveel hergroei er bij een standaard FUE is?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Of er nog enigzins sprake is van hergroei bij een normale FUE.
Lucky is offline   Met citaat reageren
Oud 11 juli 2011, 21:01   #171
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bverotti Bekijk bericht
Je hebt gelijk hoor Anthonie, maar ik wijs er enkel op dat de test dus nooit 100% kan slagen vanwege de telogen haren.
Bovendien is er nog een punt van discussie over de extractie naalden.
zoals je kan berekenen is het niet mogelijk om met een 0.5 mm naald 3 of 4 haar grafts te verwijderen. Dit is dus iets dat duidelijk moet afgesproken worden wat hiermee te doen. Het is bijvoorbeeld niet wensenlijk om bijvoorbeeld 2 van de 4 haarwortels te extraheren want dan is de hele test uiteindelijk vrij wazig.

Het is dus werkelijk niet zo simpel als het lijkt vrees ik.
Er zijn meer factoren dan alleen telogeen haar. Iedereen wordt in de loop de jaren kaler, zelfs in de haarkrans. Zelfs als het maar 30% in je leven is, dan nog kan dat in een jaar dus een procent zijn.

En met telogene haren weet ik het niet. Haren zitten heel vaak in groepjes van 3. Alle kans dat er bij groepjes van 2 dus 1 telogene haar zit. Je ziet hem niet, maar je neemt hem wel mee uit.

Het gaat me ook om de trent. Neem 15% van de haren uit en het jaar erop kom je binnen een paar procent van het oorspronkelijke aantal, dan geloof ik in de methode. Kom je binnen een paar procent van 85% van het oorspronkelijke, dan geloof ik er duidelijk niet in. Zit het er tussenin, dan blijft het twijfel en zal een tweede testpersoon misschien een duidelijker beeld geven.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 11 juli 2011, 21:26   #172
bass885
HaarWeb lid
 
bass885's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 201
Hoezo zou je bij 85% hergroei niet in de methode geloven?
bass885 is offline   Met citaat reageren
Oud 11 juli 2011, 21:45   #173
AnthonieH
Moderator

 
AnthonieH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2005
Locatie: Delft
Berichten: 10.064
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bass885 Bekijk bericht
Hoezo zou je bij 85% hergroei niet in de methode geloven?
Als ik 15% uitneem bij een normale FUE, dan verwacht ik na een jaar ook 85% van de haren die er een jaar eerder stonden nog terug te vinden

100-15=85. Als ik na een jaar 95% vind, dan wil ik wel aannemen dat een aanmerkelijk deel van de 15% die verwijderd is, is teruggegroeid.
__________________
Maatregelen:
04-2002: minoxidil (van NW3- naar NW2+, normale kruin)
07-2004: finasteride (dichter haar, ook frontaal)
11-2006: FUE (1400 grafts) frontaal (ProHair, van NW2+ naar NW2-)
05-2010: FUE ( 900 grafts) frontaal (ProHair, van NW2- naar NW1,5)
Overige: Supplementen (algemene gezondheid, conditie en aanzien van het haar)
_____________________________
HaarWeb | De supportsite voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en Belgie
Haarwoordenboekje - Huishoudelijk reglement - Suggesties & feedback]
AnthonieH is offline   Met citaat reageren
Oud 12 juli 2011, 13:10   #174
bass885
HaarWeb lid
 
bass885's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 201
ooh ok dan snap ik em
bass885 is offline   Met citaat reageren
Oud 13 juli 2011, 22:28   #175
Lucky
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 1.198
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stevie.Dee Bekijk bericht
http://www.scissorboy.com/video/index/122/-1/all/40
http://scissorboylive.com/category/h...on-techniques/

Open for discussions. I think maybe clinics should get in touch with Gho for clarity
Here Stevie, some food for thought.
http://www.rtl.nl/xl/#/u/449885e4-fd...-685a0f50d988/

Gerard J. @ Hasci.

Around 2.30, you see Gho and some extractions. Does not seem different from extractions of a normal FUE.
Lucky is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 13:02   #176
Webmaster
Your friendly webmaster

 
Webmaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 mei 2001
Locatie: HaarWeb City
Berichten: 1.794
Geslacht:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lucky Bekijk bericht
Here Stevie, some food for thought.
http://www.rtl.nl/xl/#/u/449885e4-fd...-685a0f50d988/

Gerard J. @ Hasci.
Indeed some food for thought... mr. Joling is a living commercial isn't he?

Looking at this RTL Boulevard 'item'... one wonders if we are indeed watching a commercial. Well, RTL is a commercial broadcaster after all...
__________________
Webmaster
HaarWeb oprichter en webmaster
www.haarweb.nl

HaarWeb | De support-site voor en door lotgenoten met haarproblemen in Nederland en België

Huishoudelijk Reglement (Richtlijnen/Privacy/Disclaimer)
Code of Ethics

-----------------------------------------------------------------------
You can be helping many people, but if you are not helping yourself,
you have missed the one person you were born to heal.'

~Alan Cohen
-----------------------------------------------------------------------
Webmaster is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2011, 22:56   #177
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
Is dr. Gho website misrepresenting Gerard Joling's pics?

Hello everyone. Yep, its time for more Gho polemics.
I have found what appears to be fakery in dr. Gho's website. Please correct me if my deductions are wrong.
Okay, first go to dr. Gho's website:
www.hasci.com
In the front page, you can see Gerard Joling's head, being transformed from "bald" to "hairy" by a big magnifying glass, right?
And a message that says "We made this possible for Gerard Joling". I have attached a screen capture of this.
Okay, if you pay attention, the "before" photo is not really bald, but it is just shaven. In fact, it seems that the shaven photo has as much hair as the hairy photo.
So it looks like a total manipulation to me.
Okay, keep reading because the fun is not over yet.
Now please go to Gerard Joling's own website (link provided by Iron_Man, hehe, he didn't expect what I was going to find out):
http://www.gerardjoling.nl/content.p...r!&start_at=15
As you can see, Gerard Joling posts a message on 19-July-2011, informing his fans about his new hair transplant that he had had a week before in Gho's clinic.
This was the second hair transplant that Joling had from Gho.
Joling posts photos of this transplant. Scroll down until the last photos. As you can see, it is a BEFORE-AFTER photo pair.
I have also included a screen capture of this.
One photo is "hairy" and the other photo is "shaven".
Note that these photos are the same photos appearing in the frontpage of Gho's website.
Also notice, very important, that the hairy photo must be the BEFORE photo, because hair cannot grow that long in just 1 week!!
And the shaven photo must be the AFTER photo, that is, after the procedure.
In fact, this is the order mentioned by the text under the photos in Joling's site.
Note this second procedure was planned to plant grafts in the crown, and indeed in this SHAVEN photo you can hint the grafts that have been planted behind the hairline.
 
So we now clearly see, that the magnifying glass in Gho's website is switching the photos, presenting a false BEFORE-->AFTER transformation.
Conclusion: The magnifying glass in Gho's website is using those pictures in a total misleading fashion, switching them, fooling people into a total falsehood.
Of course, I include captures of everything, because these images will probably dissapear soon.
Am I right?, am I wrong?, comments are welcome.

oh, I forgot: I have opened a thread also at Hairsite, but it is not as compact as here:
http://www.hairsite.com/hair-loss/bo...casc-DESC.html
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg front01--before after switched-simple2.jpg‎ (135,5 KB, 227x gelezen)
Bestandstype: jpg Joling website--Before-After--b-simple.jpg‎ (71,4 KB, 136x gelezen)

Laatst gewijzigd door Spanish Dude; 29 juli 2011 om 11:37
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2011, 23:04   #178
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
More screen captures

More captures
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg front02.jpg‎ (59,1 KB, 81x gelezen)
Bestandstype: jpg front03.jpg‎ (59,7 KB, 92x gelezen)
Bestandstype: jpg front04.jpg‎ (65,8 KB, 74x gelezen)
Bestandstype: jpg Joling website--tira01.jpg‎ (91,4 KB, 75x gelezen)
Bestandstype: jpg Joling website--tira02.jpg‎ (41,5 KB, 77x gelezen)
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2011, 23:36   #179
Spanish Dude
HaarWeb lid
 
Spanish Dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2010
Berichten: 174
Okay, I have modified the 2 photos in the initial message. Now they are simpler to understand (I think).
Have fun.
Spanish Dude is offline   Met citaat reageren
Oud 28 juli 2011, 23:57   #180
Lucky
HaarWeb lid
 
Geregistreerd: 17 september 2004
Berichten: 1.198
Dude from Spain, if you would know Gerard than you would know he's fake too.

It would have been a scam if Gerard was actually telling the truth ! This is how it should be without getting suspicious.
Lucky is offline   Met citaat reageren
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:51.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Produced by Limelight Studios. Copyright © 2001-2024 Stichting HaarWeb.